Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

Jadeite schrieb:
Es gab auch in der alten WoD Bücher die einigermaßen angemessen an 'erwachsene' Themen herangingen. Aber was den Leuten im Gedächtnis bleibt sind die Clanbücher für Tzimisce und Baali oder Freak Legion.
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Ja? Welche denn? Jetzt sag nicht "Charnel Houses of Europe"
 
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The Saint schrieb:
Ja? Welche denn? Jetzt sag nicht "Charnel Houses of Europe"
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Nein. Von den Black Dog Büchern kommt mir eigentlich jetzt keines in den Sinn. Ich muss zugeben, dass es eine gewisse Zeit her ist das ich einen Blick in meine alten WoD Bücher geworfen habe. Aber Changeling hatte beispielsweise einige Bücher die durchaus verstörend waren, ganz ohne albernen Splatter. Oder Wraith im Allgemeinen (ohne Shoah und Spectres). Zum Reinwaschen von Maskerade sind das allerdings leider keine guten Beispiele.
Wobei ich zugegebermaßen auch die Begeisterung für RfR nicht ganz teilen kann, da sind mir mein Dark Ages oder Sorcerer's Crusade doch lieber, auch wenn sie leider noch die alten Regeln verwenden.
 
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Magnus Eriksson schrieb:
Weil ich davon ausgehe, das ein gutes Rollenspiel nur eine bestimmte Anzahl von Veröffentlichungen vertragen kann, bevor alles wichtige gesagt wurde.
Ein Spiel wie Requiem ohne Metaplot und ohne Abenteuer-Bücher kann halt nur X Sachen sinnvoll produzieren, bevor sich die Sachen wiederholen oder scheiße werden. Wenn alle Clans und Covenants beschrieben sind und noch eine handvoll begleitende Sachen da sind, wird es langsam eng.
Ich frage mich halt wie Requiem aus dieser Falle herauskommen will. Maskerade musste mit Gehenna eingestellt werden, aber bei Requiem sehe ich noch keine Perspektive, wie es die nächsten 20 Jahre weiter gehen soll.

D&D schmeißt im Notfall immer wieder neue Fertig-Abenteur den Markt, aber sowas gibt es in der WoD nunmal nicht.
Ich weiß nicht ob es zum Überleben reicht, nur ein Buch pro Jahr zu haben (selbst wenn es ein sehr gutes ist). Klar daneben gibt es evtl. noch eine Handvoll Neueinsteiger, die nochmal das GRW kaufen.
Aber alleine um eine gewisse Aufmerksamkeit zu erzeugen, muss Requiem ja auch hin und wieder mit irgendwelchen Neuerscheinungen von sich reden machen.
Ich glaube halt, dass das von Jahr zu Jahr schwieriger wird und weiß nicht wielange das noch gut geht. bevor Blutlinien Buch #25 und Städtebuch #28 erscheinen müssen.

Der große Boom mit den wichtigsten Büchern ist doch wohl vorbei. Wie seht ihr die nächsten 10 Jahre für Requiem?
Immer weniger, aber gute Bücher mit einer Veröffentlichungsrate asymptotisch gegen Null.
Konstanter Output, abnehmender Qualität.
Die Revised Edition, die alles nochmal von vorne anfängt?
Ein Schattendasein, quersubventioniert von anderen Linien, ohne Neuveröffentlichungen?

Was glaubt ihr?
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Das ist durchaus ein guter Punkt. Nur ist dann das Spiel nicht "tot". Das ist es, sobald niemand es mehr spielt. Ob man noch ein "Hintertupfingen bei Nacht" rausbringt, um den letzten Cent aus den Hardcore-Sammlern rauszupressen, sagt da mMn wenig aus.

Und wenn alles zu VtR gesagt ist, soll sich WW eben ein ganz neues Spiel (zu einem ganz anderen Thema) einfallen lassen, das ihnen dann Umsatz bringt. Die VtR-Produkte kann man dann immer noch zB als eBooks verkaufen, das ist dann das Gegenteil von einer Quersubventionierung von VtR.
 
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D&D schmeißt im Notfall immer wieder neue Fertig-Abenteur den Markt, aber sowas gibt es in der WoD nunmal nicht.
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Doch, gibt es. SAS (storytelling adventure system, iirc) für nen Appel und ne Ei auf Drivethru.
 
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Magnus Eriksson schrieb:
vielleicht sowas wie Montreal by Night, Ghouls Fatal Addiction, Elysium...?
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In dieser Reihenfolge? - Montreal ist peinlich, Ghouls ist gut aber von Requiem um LÄNGEN geschlagen und Elysium ist nicht gerade "mature", auch wenn es sicherlich eines der besten Bücher für Maskerade ist. Von der Stimmung her so wie das ganze Requiem...
 
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vielleicht sowas wie Montreal by Night,
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Nicht schlecht, aber eben nicht großartig. Weniger 'personal horror' als viel mehr survival horror (schliesslich wartet der evil demon gleich um die Ecke).
Ghouls Fatal Addiction,
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Hmm, hmm, mature, aber auch da gab es durchaus noch einige peinliche Ausreisser.
Elysium...?
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Kopf -> Tisch. Nein, nun wirklich nicht.
 
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Killing Streets ist quasi Destiny's Price für Asien. Und hinten steht sogar Vampire the Masquerade drauf (hat aber mit dem Spiel wenig zu tun). Wenn man Dark Ages erlaubt könnte man auch die Road Books aufführen. Es gab ja auch ein vergleichbares Buch für Masquerade, Chaining the Beast, allerdings weiß ich nicht wie gut das ist.
 
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An Chaining the BEast scheiden sich die Geister. Für mich war es ne Offenbarung, andere hassen es.
Road Books... hmm, irgendwie haben die es für mich gebracht.
Und Killing streets... nö.
 
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Stonewall schrieb:
Das ist durchaus ein guter Punkt. Nur ist dann das Spiel nicht "tot". Das ist es, sobald niemand es mehr spielt. Ob man noch ein "Hintertupfingen bei Nacht" rausbringt, um den letzten Cent aus den Hardcore-Sammlern rauszupressen, sagt da mMn wenig aus.

Und wenn alles zu VtR gesagt ist, soll sich WW eben ein ganz neues Spiel (zu einem ganz anderen Thema) einfallen lassen, das ihnen dann Umsatz bringt. Die VtR-Produkte kann man dann immer noch zB als eBooks verkaufen, das ist dann das Gegenteil von einer Quersubventionierung von VtR.
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... ja oder durch den Verkauf der oWoD PDFs. Whatever.
Der Punkt ist, Maskerade hat das Schlimmste mit der Einstellung der Linie schon hinter sich und die Fangemeinde hat das relativ gut weggesteckt und ist noch recht aktiv möchte ich sagen.
Das kann man dem Requiem-Regelwerk nur wünschen, das es auch von seinen Fanboys mit Zähnen und Klauen verteidigt wird, bis man es ihnen aus den kalten, toten Händen reißen kann.

Wenn aber die Idee ist, einfach was anderes von WhiteWolf zu spielen, was dann neu rauskommt und aktueller ist, dann wird es Requiem schlecht ergehen, weil da möglicherweise die emotionale Bindung fehlt...
 
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@Magnus Erikson:
Ich würde Maskeradespieler nicht auf eine Stufe mit Ehefrauen stellen die nicht von ihrem prügelnden Gatten loskommen ...
Wenn ich eines der alten WoD Spiele spiele mache ich das weil ich sie interessant finde, nicht aufgrund einer emotionalen Bindung. Heutzutage kann ich bei vielen Sachen die ich vor Jahren gut fand nur den Kopf schütteln.
 
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Magnus Eriksson schrieb:
... ja oder durch den Verkauf der oWoD PDFs. Whatever.
Der Punkt ist, Maskerade hat das Schlimmste mit der Einstellung der Linie schon hinter sich und die Fangemeinde hat das relativ gut weggesteckt und ist noch recht aktiv möchte ich sagen.
Das kann man dem Requiem-Regelwerk nur wünschen, das es auch von seinen Fanboys mit Zähnen und Klauen verteidigt wird, bis man es ihnen aus den kalten, toten Händen reißen kann.
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Das wird die Zukunft zeigen.

Magnus Eriksson schrieb:
Wenn aber die Idee ist, einfach was anderes von WhiteWolf zu spielen, was dann neu rauskommt und aktueller ist, dann wird es Requiem schlecht ergehen, weil da möglicherweise die emotionale Bindung fehlt...
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Das bezog sich primär auf die Perspektive von WW, auch nach einem "Abschluß" von VtR noch Geld zu verdienen. Und ich bezweifle, daß jemand, der gerne VtR spielt, es nur wegen des Erscheinens eines neuen Systems von WW fallenläßt. Man kann ja auch mehrere Systeme spielen, nicht?
 
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Magnus, du lebst in deiner eigenen, kleinen Welt. Du lügst Dir selber was vor, weil WW Dir Masquerade puttemacht hat. Was muss das nur in deiner zerbrechlichen Seele ausgelöst haben ...?
 
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Der Punkt ist, Maskerade hat das Schlimmste mit der Einstellung der Linie schon hinter sich und die Fangemeinde hat das relativ gut weggesteckt und ist noch recht aktiv möchte ich sagen.
Das kann man dem Requiem-Regelwerk nur wünschen, das es auch von seinen Fanboys mit Zähnen und Klauen verteidigt wird, bis man es ihnen aus den kalten, toten Händen reißen kann.

Wenn aber die Idee ist, einfach was anderes von WhiteWolf zu spielen, was dann neu rauskommt und aktueller ist, dann wird es Requiem schlecht ergehen, weil da möglicherweise die emotionale Bindung fehlt...
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Das ist genau der Punkt.
Maskerade ist nicht besser weil es die BEtonköpfe, die Konservativen, die fanatisch verhausregelten und Nostalgischen hat. Verharren um des Verharrens willen ist keine Auszeichnung, es ist armselig.
Gut es mag sein, dass Requiem untergeht wenn etwas besseres kommt.
Aber ist das nicht ein viel stilvollerer Tod als das was Maskerade geschieht? Mittlerweile ist Maskerade doch das Frankenstein-Monster unter den RPGs. Niemand kann es mit den Regeln spielen die es hat und jeder hat solange dran gedreht und es unter Strom gesetzt bis er sagen konnte "Es lebt".
Requiem mag sterben. Aber besser in der Zeit sterben, mit Würde, als über die Zeit als Zombie weitergezogen werden.
 
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Ich persönlich find' Zombies so geil, dass ich Smokeys letzten Post offiziell zu einem Punkt für Masquerade erkläre!
 
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Wo stehe wir jetzt eigentlich?
25:3 für Maskerade, aber Sieg für Requiem, weil es keine Sau mehr interessiert?
 

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