AW: Maskerade vs. Requiem

Ein Wurf mit fester Zielzahl gegen 4 WÜrfe mit Variabler Zielzahl findest du nicht einfacher?
 
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Dochdoch.

Aber im Vergleich empfinde ich es einfach nicht als DIE große Vereinfachung. Im Endeffekt ist es immernoch dasselbe Regelsystem, nur das der Angriffswurf vereinfacht wurde. Manche könnten jetzt aber auch behaupten er wurde seiner Möglichkeiten beraubt.
 
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Welcher Möglichkeiten? Es machte doch sowieso dabei nur einen Unterschied welches "Manöver" man benutzte. Das gibt es noch immer. Der Rest war immer gleich - das ist jetzt Statisch.

Und ja, es ist DIE große Vereinfachung, gerade bei größeren Kämpfen. Eine Gang von 10 Leuten ist jetzt zu handlen ohne das man dabei einen Schreikrampf bekommt. Unsere Kämpfe in Requiem for Rome sind mit Masquerade gar nicht zu machen gewesen.
 
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So langsam fallen die Grochen bei mir.. Pfennigweise, aber immerhin.

Gibt es noch geteilte Handlungen bei Requiem?.
 
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Ja, einige Kampfstile erlauben Mehrfachangriffe. Eine der größten Schwachstellen des Systems, insbesondere wenn man bedenkt, dass Disziplinen wie Celerity keine Zusatzaktionen mehr bieten.
 
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Ich muss noch kurz meinen Senf zu den Sangiovanni dazugeben. Diese meiner Meinung nach wirklich gelungene und stimmige Blutlinie (im Gegensatz zum MafiaInzestNekromantenAbziehbild - den Giovannis) ist mitnichten als Scherz oder ironisch gemeint. Es ist eine Fanblutlinie die es in ein offizielles Regelwerk geschafft hat (wie übrigens alle Blutlinien dieses Buchs. Schließlich war das der Preis des Wettbewerbs). ;)

Malkovianer, Toreador und Bruja sind wirklich mit einem Haufen Humor zu nehmen - aber immer noch um ein vielfaches stimmiger als ihre Maskerade Pendants (evtl. mit Ausnahme der Bruja, die sind einfach nur Badass :D)
 
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Wo es hier grad schon um's Kampfsystem geht: Gibt es bei Requiem eigentlich noch sowas wie Seelenstärke, Stärke und Geschwindigkeit? Und wie wirken die sich im Kampf genau aus? Einfach Bonuswürfel auf den Angriff oder erhöhte Verteidigung wären ja vielleicht recht wenig elegant... ;)
 
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Ach, ich dachte alles wär jetzt besser? :p

Nee, im Ernst: Ist es so einfach? Stärke als Bonus auf den Angriffswurf, Seelenstärke als Bonus auf den Verteidigungswert (wird der nicht arg hoch, dadurch? *kopfkratz*) und Geschwindigkeit... Äh... ja. Raus aus der Nummer? Oder wie?
 
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Geschwindigkeit müsste ich dir nachschauen - Vigor gibt dir einfach Stärkewürfel dazu, Fortitude Ausdauerwürfel.

So einfach können Vampirdisziplinen sein :D
 
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Celerity erhöht die Defense, Resilience die Anzahl der Health Level. Wobei Celerity noch immer einen BP pro Runde kostet während es bei Vigor und Resilience einer pro Szene sein dürfte.
 
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[klugscheiss]
Celerity/Geschwindigkeit erhöht die Verteidigung, die Initiative um den Wert und die Geschwindigkeit (Speed wird x der Celeritystufe+1 genommen) , kostet 1 Vitae pro Runde und ist Reflex.

Resilience/Zähigkeit erhöht die Stamina (und somit die Gesundheitsstufen) für eine Szene um den Wert, kostet 1 Vitae und erfordert eine Handlung.
Außerdem kann man pro Szene [Wert in Resilience] Stufen Aggravated/Schwer heilbaren Schaden zu tödlichem herabstufen.
EDIT: Beliebte Hausregel ist es, dass die Gesundheitsstufen permanent hinzukommen

Vigor/Kraft erhöht die Strength (und damit auch die Speed) um den Wert und die Sprungreichweite wird verbessert, kostet 1 Virae und erfordert eine Handlung.
[/klugscheiss]
:D
 
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Wenn ich mir die "Argumentationen" im Einzelnen so betrachte, fällt mir doch auf, dass alles immer so hingedreht wird, wie es eben passt und das ist für mich einfach keine Diskussionskultur und auch keine Weise, in der man sachlich und argumentativ arbeiten kann.

Egal, was ich sage, es wird immer das Gegenteil behauptet, auch wenn gerade dadurch das bestärkt wird, was ich vorher sagte und das, was die Gegenseite vorher anmerkte wieder völlig ad absurdum geführt wird.

Mir wird vorgeworfen, dass ich nur schwarz weiß sehe, aber dies wird dadurch getan, indem mir ständig schwarz oder weiß abwechselnd als "Argument" vorgehalten wird.

Auf Unterschiede zwischen Masquerade und Requiem wird niemals eingegangen, bzw. sie werden von den Requiem-Fanboys niemals erwähnt. Ständig kommen nur Gründe, warum so eine halbherzige Verwurstung ok ist und überhaupt gar kein Recycling darstellt.

Ich werde als lauter VtM-Fanboy hingestellt, aber wenn ich differenziert und überhaupt nicht polarisierend etwas darlege - was auch mitunter vorkam - dann wird das ignoriert oder erst recht als dumm angeprangert.

Da am ende aber schließlich gar nichts mehr hilft, muss es auf persönliche Attacken reduziert werden, was ich für ziemlich armselig erachte. Und damit meine ich nicht, jemanden als Nerd, als Trottel, gar als dummes Arschloch und scheiß Kasperade-Fanboy zu beschimpfen - das ertrage ich und es macht mir auch nichts aus, sondern die Intelligenz eines Menschen direkt anzugreifen und ihm jede intellektuelle Wertschätzung und sei es nur als Gegner, abzusprechen.

Und wenn ich dann verständlicherweise getroffen bin, persönlich beleidigt und ob solcher Ignoranz (Kennt mich jemand hier persönlich?) einfach empört bin und mit Dingen, die ich normalerweise nicht herauskehre (wie einen nicht eben niedrigen IQ, auf den ich sonst nie etwas gebe und den auch nie erwähne), versuche dagegenzuhalten, dann werde ich als Angeber und eitler Geck verlacht. Auch wenn ich erwähne, dass ich bei Texten, die etwas bedeuten (ein lächerliches Nerdforum gehört nicht dazu, sry), sowohl sprachlich als auch orthographisch erheblich mehr Anspruch erfülle und auf einer anderen Ebene schreibe, wird mir das auch wieder angekreidet.

Es beschleicht mich das Gefühl, dass einige Leute nur darauf warten, Menschen anderer Meinung egal mit welchen Mitteln fertigzumachen, sie mit allen Werkzeugen, derer sie sich bemächtigen können, in den Dreck zu ziehen und zu verhindern, dass man ihre Gegner als Diskussionspartner wahrnimmt.

Hier finde ich es einfach nur lächerlich, im echten Leben finde ich es äußerst bedenklich und ärgerlich, geschieht es doch allzu oft in Politik und Gesellschaft. (politisch bin ich das gewohnt, konservative Borniertheit ist schlimmer als jede Wand, gegen die man reden kann, aber das würde zu weit weg führen, wir unterhalten uns hier ja schließlich nicht über Politik oder andere wichtige Dinge, sondern zum Glück nur über ein fiktionales Geschehen, über ein Spiel)

Wer hier orthographischer Verbrechen gewahr wird, bekommt einen Keks und wer mir vorwerfen will, dass ich eitel, überheblich oder dumm und laut bin, soll das bitte tun, das ist mir eigentlich auch egal.
(Ach ja, das Keks-Zitat schien keiner zu kennen, was ich sehr schade finde..-.-)

Und wer sich weiterhin mit mir auf einer SACHLICHEN Ebene den Kopf einschlagen will, ist dazu herzlich eingeladen, lasset alle Vorsicht fahren und legt die harten Bandagen an, Freunde, aber bitte lasst den Pseudo-Rufmord einfach weg, das ist lächerlich und durchschaubar.
 
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Hast du wirklich den Eindruck, dass du mit Aussagen wie "lächerliches Nerdforum" besonders viele Freunde findest? Einen auf persönlich beleidigt machen, und dann die User (und vor allem die Betreiber) dieses Forums so zu diffamieren, ich glaub es hackt.
Und differenziert ist so ne Sache - zu behaupten, man würde sich differenziert mit der Sache auseinandersetzen, die man nur vom Hörensagen kennt, ist eher unglaubwürdig.
 
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Hast du wirklich den Eindruck, dass du mit Aussagen wie "lächerliches Nerdforum" besonders viele Freunde findest? Einen auf persönlich beleidigt machen, und dann die User (und vor allem die Betreiber) dieses Forums so zu diffamieren, ich glaub es hackt.
Und differenziert ist so ne Sache - zu behaupten, man würde sich differenziert mit der Sache auseinandersetzen, die man nur vom Hörensagen kennt, ist eher unglaubwürdig.

wer sich als lächerlicher Nerd geriert, braucht sich nicht wundern.
und außerdem bin ich mir bewusst, dass ich a) ein nerd bin und b) solche diskussionen eigentlich albern und lächerlich sind, was mich nciht daran hindert sie zu führen, weils spaß macht. Aber ich wollte damit vor allem die Wichtigkeit relativieren.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Wenn ich mir die "Argumentationen" im Einzelnen so betrachte, fällt mir doch auf, dass alles immer so hingedreht wird, wie es eben passt und das ist für mich einfach keine Diskussionskultur und auch keine Weise, in der man sachlich und argumentativ arbeiten kann.

Es fällt vor allen Dingen auf das hier der (Maskerade)Blinde von der Farbe (rot) redet. Das lustige an der Requiem Diskussion ist und bleibt das hier Leute die Maskerade oder OWoD JAHRELANG sehr exzessiv gespielt haben auf ein paar Spätbekehrte treffen (häufig Leute die das Spiel erst kennen seit es eingestellt ist) die glauben irgendwie ihrer Verägerung Luft machen zu müssen, aber von Maskerade wenig und von Requiem gar keine Ahnung haben. Ich fürchte fast, du bist einer von ihnen. Fasse doch mal zusammen was so eine Argumentation war warum Maskerade besser ist als ein Spiel das aus allen Lehren die man aus Maskerade ziehen konnte hervorgegangen ist. Also, wo sind die Argumente? Ausser deinem gewaltigen Gehirn (Zu dem ich gleich noch zu sprechen komme - und ich bin bereits sehr, sehr vorfreudig)

Egal, was ich sage, es wird immer das Gegenteil behauptet, auch wenn gerade dadurch das bestärkt wird, was ich vorher sagte und das, was die Gegenseite vorher anmerkte wieder völlig ad absurdum geführt wird.

Ah, das misverstehst du - es ist nicht EGAL was du sagst. Nur wenn du Scheiße quatschst, dann muss da manchmal mit Zorn und Zärtlichkeit drauf reagiert werden. Denn niemand hat es verdient solchen Unsinn zu lesen, dafür stehen einige von uns hier mit ihrem Namen.

Auf Unterschiede zwischen Masquerade und Requiem wird niemals eingegangen, bzw. sie werden von den Requiem-Fanboys niemals erwähnt. Ständig kommen nur Gründe, warum so eine halbherzige Verwurstung ok ist und überhaupt gar kein Recycling darstellt.

Ich bin etwas irritiert... haben wir nicht vor einigen Seiten über Blood Potency, verbesserte Gesellschaftsstrukturen, Lokal statt global, Offen statt Metaplotkorsett gesprochen? War das ein anderer Thread? Es tut mir leid wenn ich mich da verlesen haben sollte...

Ich werde als lauter VtM-Fanboy hingestellt, aber wenn ich differenziert und überhaupt nicht polarisierend etwas darlege - was auch mitunter vorkam - dann wird das ignoriert oder erst recht als dumm angeprangert.

"Was auch mitunter vorkam" - das finde ich geil. Aber mal Tacheles - was willst du denn "differenziert" darlegen. Ich kann dir Dinge differenziert darlegen, die meisten Requiemfans auch - das PROBLEM das ihr Kaspies habt ist, das alle Requiemfans von Maskerade kommen. Wir kennen das System in und auswendig. Ihr kämpft gegen Leute die wissen wovon sie reden - wir KÖNNEN sehr differenziert an die Sache herangehen, weil wir beides beurteilen können. Du hast keine Ahnung von Requiem, reisst aber das Maul auf - KANN das differenziert sein?

Da am ende aber schließlich gar nichts mehr hilft, muss es auf persönliche Attacken reduziert werden, was ich für ziemlich armselig erachte. Und damit meine ich nicht, jemanden als Nerd, als Trottel, gar als dummes Arschloch und scheiß Kasperade-Fanboy zu beschimpfen, sondern die Intelligenz eines Menschen direkt anzugreifen und ihm jede intellektuelle Wertschätzung und sei es nur als Gegner, abzusprechen.

Ja, das ist leider richtig. Siehst du, Shub-Schumann, das war ein Gegner für mich, back in the days of yore. Alanna (findest du in dem Thread hier) hat häufig auch sehr gut argumentiert. Um hier als Gegner wahrgenommen zu werden muss man einfach ein wenig mehr mitbringen als Lautstärke und ein gigantisches Gehirn.

Und wenn ich dann verständlicherweise getroffen bin, persönlich beleidigt und ob solcher Ignoranz (Kennt mich jemand hier persönlich?) einfach empört bin und mit Dingen, die ich normalerweise nicht herauskehre (wie einen nicht eben niedrigen IQ, auf den ich sonst nie etwas gebe und den auch nie erwähne), versuche dagegenzuhalten, dann werde ich als Angeber und eitler Geck verlacht. Auch wenn ich erwähne, dass ich bei Texten, die etwas bedeuten (ein lächerliches Nerdforum gehört nicht dazu, sry), sowohl sprachlich als auch orthographisch erheblich mehr Anspruch erfülle und auf einer anderen Ebene schreibe, wird mir das auch wieder angekreidet.

Ahhh... Priceless. "Ein nicht eben niedriger IQ". Jetzt mal ehrlich - findest du DAS nicht selber peinlich? Hier den Dicken zu markieren mit deinem "nicht eben niedrigen IQ" ist schon ... ah, es läd zum Lachen ein. Zum lauten, schallenden Lachen - an der Stelle bist du vom wackeren kleinen Streiter für sein System zum Hofnarren geworden der sich selbst vor aller Augen desavouiert und auf dem wir etwas herumhacken bis er aufgibt oder das Licht sieht. Ja, an der Stelle hat das auch GAAAAAR nichts mehr mit deiner Neigung für oder gegen ein System zu tun - wer sich aufplustert wie ein Hahn sollte besser auch den dazu passenden Kamm haben, sonst wird es schmerzhaft peinlich. So wie gerade mit diesem deinen Post geschehen. Bitte denke dir mein arrogantes Grinsen dazu :)

Es beschleicht mich das Gefühl, dass einige Leute nur darauf warten, Menschen anderer Meinung egal mit welchen Mitteln fertigzumachen, sie mit allen Werkzeugen, derer sie sich bemächtigen können, in den Dreck zu ziehen und zu verhindern, dass man ihre Gegner als Diskussionspartner wahrnimmt.

Es beschleicht mich das Gefühl das manche Leute in den Thread kommen, ohne zu wissen wovon sie reden und hoffen als Diskussionspartner ernstgenommen zu werden. Ich halte doch AUCH mein Maul wenn jemand einen Fiat Punto mit einem Golf IV vergleicht, das ist eben nicht mein Themengebiet - auch wenn ich einen Fiat Punto fahre...

Hier finde ich es einfach nur lächerlich, im echten Leben finde ich es äußerst bedenklich und ärgerlich, geschieht es doch allzu oft in Politik und Gesellschaft. (politisch bin ich das gewohnt, konservative Borniertheit ist schlimmer als jede Wand, gegen die man reden kann, aber das würde zu weit weg führen, wir unterhalten uns hier ja schließlich nicht über Politik oder andere wichtige Dinge, sondern zum Glück nur über ein fiktionales Geschehen, über ein Spiel)

Oh Gott, der Sermon zieht sich gerade etwas, verzeih wenn ich das nicht kommentiere...

Wer hier orthographischer Verbrechen gewahr wird, bekommt einen Keks und wer mir vorwerfen will, dass ich eitel, überheblich oder dumm und laut bin, soll das bitte tun, das ist mir eigentlich auch egal.
(Ach ja, das Keks-Zitat schien keiner zu kennen, was ich sehr schade finde..-.-)

Du bist überheblich, eitel, herablassend, laut - und das bei gleichzeitiger VÖLLIGER Ahnungslosigkeit. Exakt die Sorte Mensch die man gerne und irgendwie ohne jegliche Gewissensbisse verspotten möchte.

Und wer sich weiterhin mit mir auf einer SACHLICHEN Ebene den Kopf einschlagen will, ist dazu herzlich eingeladen, lasset alle Vorsicht fahren und legt die harten Bandagen an, Freunde, aber bitte lasst den Pseudo-Rufmord einfach weg, das ist lächerlich und durchschaubar.

*seufzt* Wir haben dich doch schon in Runde Eins auf der Sachlichen Ebene KO gehauen... Du bist BISLANG noch nicht wieder aufgestanden, aber wir harren der Dinge die da kommen. Der Thread ist immerhin mal wieder interessant und gut für Postcount und seelisches Gleichgewicht. UND ich konnte Smokey Crow nochmal gutes Karma geben, das kommt SO häufig auch nicht vor :p
 
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Du bist der einzige, der das Bedürfnis verspürt, die "Ernsthaftigkeit" zu relativieren.
Scheinbar bist du der einzige, der das hier irgendwie ernst nimmt. Glückwunsch.
Ansonsten - was Saint sagt.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

"Ahhh... Priceless. "Ein nicht eben niedriger IQ". Jetzt mal ehrlich - findest du DAS nicht selber peinlich? Hier den Dicken zu markieren mit deinem "nicht eben niedrigen IQ" ist schon ... ah, es läd zum Lachen ein. Zum lauten, schallenden Lachen -"


Ehh, das Stilmittel der Litotes ist dir bekannt? ja? Nein?

Litotes ? Wikipedia

Dann hier, lesen und einfach mal nachdenken. Ich hätte auch schreiben können "ein hoher IQ". Was mich ärgert ist, dass ich mich schon wieder damit befassen muss und es nicht einfach als gesagt abhaken kann. Sorry, wenn man meine Intelligenz angreift, ohne mich zu kennen, darf ich mich nicht wehren und die gegenteilige Wahrheit sagen? Sorry, ne.


Mein Vorhaben war es wie ich es an der Stelle auch angab, Details ausgiebig zu diskutieren, wie eben mit Blood Potency angefangen. Aber das wurde ja torpediert, vielen Dank auch. UNnd ja, an der Stelle habe ich differenziert und nach Analyse der Regel-Literatur argumentiert, das kann mir ja echt keiner vorwerfen. Und darauf beziehe ich mich. Aber allein in der Analyse der BP war ich wohl schon iweder eitel und laut und überhaupt....
 
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Du bist der einzige, der das Bedürfnis verspürt, die "Ernsthaftigkeit" zu relativieren.
Scheinbar bist du der einzige, der das hier irgendwie ernst nimmt. Glückwunsch.
Ansonsten - was Saint sagt.

Ich nehme es nur dann (in begrenzten Maß) ernst, wenn man mich persönlich angreift (ohne mich zu kennen)
 
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