Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

Arkangelus schrieb:
Ne unbelegte Pizza ist doch ne Margarita!?!
So hab ich es gemeint, aber oWoD ist eben eine Pizza mit allem. Der Unterschied ist nur, dass ich bei der oWoD Pizza runternehme was ich nicht mag (oder sie ganz esse wenns mir so schmeckt, was bei vielen ja der Fall ist) und bei der oWoD Pizza tu ich das drauf was ich mag (nur schmeckt die halt ohne belag auch nicht). Im Endeffekt werd ich aber bei beidem sat.
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OffTopic
Also ich kenne Pizza Margherita nur mit Belag: Tomatensauce, Basilikum, Mozzarella - eben die traditionellen Zutaten und nichts, was nicht auf eine Pizza gehört. ;)

Ich halte eigentlich die Margherita für die beste Wahl, um eine Pizzeria zu testen. Bei ihr merkt man am besten, ob die Grundsubstanz, also der Teig, etwas taugt. Bei Pizzen "mit allem" wird das, finde ich, zu sehr durch den Belag überdeckt.

Es wäre interessant, zu überlegen, ob das analog auch für Rollenspielsysteme gilt.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Saint_of_Killers schrieb:
Nein, denken sie sich nicht. Und da ist der große Unterschied. Die Kreativen Köpfe spielen lange Requiem. Die Maskeradler weinen nach den Moderatoren. Wärt ihr gute Rollenspieler könntet ihr uns auch etwas klüger beleidigen und mir zumindest einen Funken Respekt abnötigen. Wer nach den Mod's weint soll im Löwenclub posten, da hat man der Ignoranz ja schon ein Denkmal gebaut.
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Ja klar. Die Dummen sind die, die nicht beleidigen, die guten sind die, die beleidigen. Komische Einstellung die da deutlich wird.

Interessant ist ja auch, der Satz:
Wärt ihr gute Rollenspieler könntet ihr uns auch etwas klüger beleidigen
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Das ist ja cool. Ich habe ja lange überlegt, was wohl einen guten Rollenspieler ausmacht. nun weiss ich es dank Deiner Weisheit. Nein, kein Interesse mit guten Rollenspielern etwas zu tun zu haben, wenn das eine notwendige Vorraussetzung ist.


Saint_of_Killers schrieb:
RP G(!!!). Mit G! For Fuck's Sake! Es heißt Roleplaying Game. Was ihr mit "RP" meint ist die Bastardvariante von echtem Rollenspiel in Chats, Foren und Onlinegames. Hier reden aber Gamer miteinander. Es geht um ein echtes Spiel, das wir auch spielen. Und ich für meinen Teil bin darin ziemlich gut. So gut das ich für die Eunuchen die sich in Foren herumtreiben in der Tat nicht viel übrig habe.
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Gut, das Du ja nicht in Foren unterwegs bist. Hallo Eunuch.

RP, RPG: Aber keine Ahnung von der Wortbedeutung hast, oder ? RolePLAY, Rollenspiel. RPG wäre dann Roleplaying Game. Rolle spielen Spiel. Klar, da KANN man einen lächerlichen Streit draus machen wenn man will. Muss man aber nicht.


Saint_of_Killers schrieb:
Du KENNST sie doch nicht mal... *schlägt die Hände vor's Gesicht*.

Du kennst WEDER die NWoD noch die OWoD wirklich. Aber du diskutierst hier mit mir. Das ist das schrecklich egalitäre am Internet. Meinung - wer eine hat, hat's gut. Mein Punkt wäre in der Tat zu widerlegen gewesen, heck, ich könnte mich SELBST widerlegen. Aber alles was kommt ist: "Ich sehe da keine Schwäche der OWoD". Schön. Ich sehe eine Schwäche bei den "OWoDlern".
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Ich behaupte mal, das ich mehr von der owod im Bereich Vampire kenne als Du. Ich behaupte weiterhin, das ich länger Rollenspiel mache als Du.

Du hast so getan als wenn man diese böse Darstellung von perversen nicht in der owod spielen könnte. Ich sage, wieso nicht ? Ich sehe da keinen Schwachpunkt.

Dann liegt es an Dir, das Gegenteil zu beweisen und nicht so einen Blödsinn von Dir zu geben.
 
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Ignoranz ist der Gegensatz zu Toleranz. Etwas, das ich hier ganz deutlich vermisse.
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Da es selbst essentiell für gesellschaftliche Strukturen ist, dass Toleranz auch Grenzen haben muss, finde ich das nicht weiter schlimm...
 
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Skar schrieb:
Ignoranz ist der Gegensatz zu Toleranz. Etwas, das ich hier ganz deutlich vermisse.
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Na Gott sei's gedankt. Dafür hast du doch deinen privaten Elfenbeinturm wo ihr Euren Cognac im Ledersessel schwenkt ;)

HIER sitzen wir (um in deiner Analogie zu bleiben) aber an der Theke, haben jeder 4-10 Pils gezischt und reden über WICHTIGE Dinge. Eigentlich ist der Thread die Entsprechung zum Löwenclub - Intelektuelles Masturbieren - hier nur auf niedrigerem Niveau.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Ich habe ihm ja schon mal gepostet das der Löwenclub das Lahmste ist was ich je gesehen habe..
Was sind denn das Für Themen: "Euer erstes gestreiftes Hemd", "Euer erstes karo Hemd", "Hemden Selber nähen"
gäääähn.

Warum nicht mal Kontroverse themen wie dieses hier Sachlich diskutieren, mit gegensätzlicher Meinung und sachlichen Argumenten? Warum keine Themen wie: "Peng statt Plöng" oder "Requiem vs Maskerade" ?
Warum darf es nicht kontrovers und sachlich sein?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Hier geht es nicht um den Löwenclub, also bitte back to Topic, please! :opa:
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Saint_of_Killers schrieb:
Die kreative Leistung bei Requiem ist aus 3 Alternativen auszuwählen. Aber natürlich, wenn man einfach aus dem Kopf ein wenig social Life leiten will, dann ist Masquerade geil. Nur - raus aus diesem Thread. Hier geht es um Rollenspieler. Erhabenheit und so.

Aber die größte Katastrophe bei Masquerade, eine die sich noch keiner gewagt hatte anzusprechen ist doch was für ein feiges, verlogenes Spiel das doch eigentlich ist. Im Giovanni Clansbuch 2nd ging es immerhin noch um den Dreh von Snuff Filmen, ein kleiner Lichtblick den man in der 3rd dann aus Angst wieder zertreten hat. Requiem hat sich wenigstens ein paar Eier wachsen lassen - in einem WW Abenteuer geht es um einen Cop der Anhalterinnen entführt, gefangen hält, sie vergewaltigt und foltert um sie dann im ganzen Land zu verkaufen. Das ist ein Szenario das dahin geht wo es verdammt nochmal WEH tut. Geht mir mit Euren transsylvanischen Chroniken aus den Augen. Ich spiele keine Vampire weil ich kuscheln will.
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Generell ein schöner Hass-Post.
Nur oben zitierter Abschnitt hat mich etwas stutzig gemacht.

Natürlich verstehe ich, was du mir sagen möchtest. Da hier aber alle Worte auf die Goldwaage gelegt werden, bleiben wir bei der Tradition.
Du wirfst Maskerade vor, dass man in der Darstellung seines Spiels wählen kann, ob man mit oder ohne übelst denkbare Verbrechen spielen möchte, denn offensichtlich sind ja beide Linien in Maskerade vertreten. Gut, genau genommen wirfst du Maskerade vor, dass die Quellenbücher "weicher" geworden sind.
Dann stellst du Requiem dar, als ob es nur hier die Möglichkeit gibt ganz schlimm bösartig zu spielen und das ganze nach einem Absatz, wo du gerade die vielen unterschiedlichen Wahlmöglichkeiten des Spiels als bedeutsam gelobt hast.

Ich muss sagen, dass finde ich sehr feige und verlogen, denn sicherlich zeigt dein eigenes Beispiel, dass auch Maskerade durchaus auch Ansätze für diese Spielweise bietet. Quellenbücher dafür sind z.B. Ghoul: Fatal Addiction und Montreal by Night, die zugegeben ebenfalls in die 2nd Edition fallen (wie die meisten Bücher von Maskerade). Das Requiem auch eine andere Spielweise als die von dir präferierte erlaubt, wirst du sicherlich nicht bestreiten. Also soweit sehe ich kein Unterschied.

Ob Requiem regeltechnisch besser geeignet ist, Vergewaltigungen auszuspielen, will ich nicht beurteilen, aber es um mit den Worten von Ministerpräsidenten Koch zu sagen: "Wenn sie glauben, sie seien schöner als ich, akzeptiere ich das und wir stellen den Streit ein".
:chilli:
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Magnus Eriksson schrieb:
Ich muss sagen, dass finde ich sehr feige und verlogen, denn sicherlich zeigt dein eigenes Beispiel, dass auch Maskerade durchaus auch Ansätze für diese Spielweise bietet. Quellenbücher dafür sind z.B. Ghoul: Fatal Addiction und Montreal by Night, die zugegeben ebenfalls in die 2nd Edition fallen (wie die meisten Bücher von Maskerade). Das Requiem auch eine andere Spielweise als die von dir präferierte erlaubt, wirst du sicherlich nicht bestreiten. Also soweit sehe ich kein Unterschied.
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Ich sagte doch: Ich bin leicht zu widerlegen und du hast es tatsächlich geschafft. Deine Liste könnte man sogar noch fortsetzen mit den Giovanni Chronicles und Elyisum z.B.

Was aber auffällt: Das ist alles 2nd Edition und die Ähnlichkeit von 2nd Edition Masquerade und Requiem wurde ja schon erwähnt. Richtigerweise müsste ich also sagen: Die dritte Edition von Maskerade. Aber das würde den Rythmus meines Posts zerstören, ich hatte gerade so einen Lauf.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Skar schrieb:
Ignoranz ist der Gegensatz zu Toleranz.
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Das ist sachlich falsch. Intoleranz ist der Gegensatz (wäre es nicht eleganter vom "Gegenteil" zu sprechen) von Toleranz, aber das nur am Rande.

Skar schrieb:
Etwas [Toleranz], das ich hier ganz deutlich vermisse.
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Diese Aussage zeigt deutlich, dass du nicht kapiert hast, was Toleranz ist; meiner Einschätzung nach verwechselst du "Toleranz" mit "Akzeptanz". Ich nehme an, ich kann mindestens für SoK sprechen, wenn ich sage: Wir sind nicht der Ansicht, dass man den Kaspies verbieten sollte, ihre Meinung zu äußern, und wir versuchen auch nicht, sie mit physischer Gewalt daran zu hindern; wir sind acuh dagegen, dass jemand anders das tut. Wir tolerieren ihre Existenz und wir tolerieren, dass sie ihre Meinung äußern. Auf diese Meinung verbal auf jede erdenklich Art und weise einzudreschen, hat nichts mit fehlender Toleranz zu tun.
Ja, die Feststellung wird einige hier wieder schmerzen, aber jeder, der Toleranz schonmal so benutzt hat, wie Skar hier gerade, hat damit nur belegt, dass er keine Ahnung hat.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Antworte ich jetzt tatsächlich auf die Oberpetze? Lieber nicht ...


... oder doch. Alles falsch (war ja auch nicht anders zu erwarten). Es hat damit zu tun, dass man im Kopf noch nicht völlig weichgespült ist, sondern auf dummes Zeug damit reagiert, es "dummes Zeug" zu nennen. Dadurch fühlen sich die Produzenten besagten dummen Zeugs häufig angemacht.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

wie ging das noch:

Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz
mit Oberflächlichkeit und Arroganz
auf dem falschen Weg im Einheitsschritt
stets drei Schritte vor doch vier zurück

immerhin, reimt sich

:)
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Jamin schrieb:
Damit sich die Gegner zusammen austoben können anstatt das ständig in anderen Threads zu machen - viel Spaß. :)

Mir persönlich wäre es lieber gewesen, wenn man sich von maskerade bei Requiem mehr distanziert hätte, wenn man das schon im Vorfeld behauptet, und vor allem ganz neue Nahmen für Clans und Disziplinen genommen hätte. Ist zwar nichts zum Setting, aber es liest sich so doch manches seltsam bei Requiem...

Zum Thema "Metaplot": Ich mag Metaplot, aber wie ganz viele Spieler, de ich kenne, beweisen, braucht der einem bei Maskerade einen nicht zu stören, da man ihn ignorieren kann, nur mal so als Punkt. ;)
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Das hier war der Grund warum der Thread da ist!!! Also soweit ich weiß war er zu der Zeit MOD und
es wurde hier Ausdrücklich zum Flamen dieser Thread eingerichtet...liebe Mods können wir das jetzt vergessen?

Nur um das noch mal klar zu stellen wer den Krieg begonnen hat hier eine Auswahl der ersten Posts.
Alles Posts von alt gedienten Kaspernazis. (wer von denen mittlerweile geläutert ist weis ich .)


Cryne schrieb:
JAAAA!!!!

:D

Requiem ist blöd, blöd, blöd!!!!!

Und stinkt!

Außerdem haben Requiem-Spieler keinen Stil....

:D

*räusper*



Da gebe ich Dir natürlich vollkommen Recht.
Leider hast Du damit auch schon meine Argumente vorgebracht.... ?(

Also,
Bis Denn: Cryne
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TuxedoMask schrieb:
und ich stimme Cryne zu betrefflich des:

JAAAA!!!!

:D

Requiem ist blöd, blöd, blöd!!!!!

Und stinkt!

Außerdem haben Requiem-Spieler keinen Stil....

:D
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OK!!! Dem gegenüber die Pro Requiem und Pro Fortschritt Posts der ersten Seite.
Skyrock schrieb:
Wenn ich nochmal zu einem WW-Produkt greifen würde (was ich in absehbarer Zeit nicht plane), dann eher zu Requiem. Weniger Kinderkrankheiten, simpleres Würfelsystem, intelligenterer Umgang mit Nachteilen (ständige XP-Quelle fürs Ausspielen statt einmal einen Sack Freebies zu erhalten und dann dafür belohnt werden, die Nachteile zu umgehen), und dazu weniger Pet NSCs und kein Metaplot.
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Wie man sieht haben die Kaspernazis mit ihrer Blitzkrieg Attacke zunächst Seite um Seite die Requiem-Front vor sich her geschoben. Wir waren auf den Angriff der Maskenmächte nicht vorbereitet. Doch jetzt sind wir mit einem gewaltigen Arsenal an Quellenbüchern gerüstet, haben die Regelüberlegenheit auch im X-over voll ausspielen können und werden erst Halt machen bis wir in Berlin stehen.

Wir fordern die totale, bedingungslose Anerkennung der abgrundtiefen Schlechtigkeit und Verabscheuenswürdigkeit des Systems Vampire the Masquerade.

Wir haben den Krieg nicht begonnen aber wir werden ihn gewinnen. Egal wie viele OWODler dabei draufgehen.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Shub-Schumann schrieb:
Auf diese Meinung verbal auf jede erdenklich Art und weise einzudreschen, hat nichts mit fehlender Toleranz zu tun.
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Ehron schrieb:
Womit sonst? Mangelnde Erziehung? Niveaulosigkeit? Unfähigkeit, sich ohne unnötige Verbalattacken zu artikulieren?
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Nein, weder Erziehung noch Niveaulosigkeit noch die Abhängigkeit von Verbalattacken hat was damit zu tun.
Wenn du dir mal die Post von Shub anschaust (alle Posts) wirst du feststellen, dass der tatsächlich höflich, informativ, niveauvoll und ohne Spitzen gegen sein Gegenüber posten kann. Er tut es nicht oft, aber er kann es.
Dasselbe gilt für alle andere denen man hier mangelende Akzeptanz dessen was hier vor allen von denen die ich 'oWoDler' nennen möchte verzapft wird.
Es hat etwas damit zu tun, dass wir gesehen haben, dass Argumente nichts bringen. Das Erklärungen überhört werden und dieselben Argumente die 500mal widerlegt sind immer wieder kommen.
Weder Argumente, noch Erklärungen kratzen Alanna oder Arkangelus.
Ich weiß nicht wie oft es schon kam, aber Arkangelus hat IMMER NOCH NICHT mitbekommen, dass es tatsächlich eine Camarilla gibt und er hat IMMER NOCH NICHT mitbekommen, dass es sich dabei um eine Geschichte im alten Rom handelt. Und dabei wurde das hier nicht zum ersten Mal angeschnitten. Die Erklärungen verschwinden im Dunkel.
Wenn man Spitzen setzt kann es sein, dass die oWodler zumindest mitbekommen dass noch andere Leute im Thread posten.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Smokey Bear schrieb:
Weder Argumente, noch Erklärungen kratzen Alanna oder Arkangelus.
.
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Nun, wie man auch sehen kann, bin ich sehr wohl bereit mich mit Argumenten auseinander zu setzen. Und wenn ich Argumente einsehe, auch Recht zu geben. Manche allerdings sehen es ja nicht mal nach Beweisen ein, oder sind in der Lage sich dann zu entschuldigen.

Ich setze mich mit jedem auseinander, der auf Beleidigungen verzichtet und dessen einziges Ziel es nicht ist, eine Diskussion zu gewinnen.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Vermutlich einer der Gründe, weswegen du dich mit deinem eigenen Verhalten schon länger nicht mehr auseinandergesetzt hast - was übrigens dringend nötig wäre.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Memnoch schrieb:
Bestes Beispiel Arkangelus mit seinem Einwurf, bei Requiem gäbe es auch die Camarilla. RTFM!
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Das war ne Frage (oder besser eine ungläubige Feststellung, darum auch die "!?!?!?!") da Jadeite schrieb:

@Arkangelus:
Ich habe nichts gegen eine Hintergrundgeschichte. Die gibt es in der nWoD ja auch. Und für Leute die einen vorgefertigten Plot brauchen um sich zu orientieren gibt es ebenfalls Chronikbücher wie Fall of the Camarilla oder Reign of the Exarchs.
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Lies bitte auch das worauf sich Antworten beziehen!
 

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