Gargyle als SC?

Hi, mich würde interessieren, ob ihr schonmal eine Gargyle als SC gespielt habt. Habe mich in letzter Zeit recht umfangreich mit Gargylen beschäftigt und finde die an sich recht ansprechend. Allerdings weiß ich nicht, ob die sich als SC tatsächlich eignen. Wie seht ihr das?
(Ob freie oder versklavte Gargyle als SC sei jetzt mal an dieser Stelle egal, mich interessiert's allgemein.)
Grüße!

AW: Gargyle als SC?

Die eignen sich nach meiner Erfahrung sehr schlecht als SCs.
In der modernen Welt ist es schwierig einen wandelnden Maskeradebruch (ohne Verdunklung als Clansdiszi) außerhalb eines Gildehauses zu spielen. Man müsste sich Setting und Verbündete gut aussuchen, damit dass möglich wird.
In der alten Welt gibt es nur, sehr, sehr wenige freie Gargylen, die sich an den abgelegensten Orten vor den Tremere verstecken müssen. Freie Gargylen werden von Tremere gejagt wie Salubri, nur haben sie niemals die Stärke eines Clans oder Verbündete bei anderen Clans besessen. Unheimlich unagenehme Situation. Unfreie Gargylen sind quasi permanent vom Blutsband an ihre Herren beherrscht und können nicht frei agieren.
Diese starken Nachteile machen sie leider sehr schlecht spielbar.

Also wenn du eine spielen willst, dann lieber in der alten Welt. Da muss man aber auch erstmal ein Klüngel finden, dass so ein Monster aufnehmen will. Aber in einer Chronik, wo man eh gegen die Tremere kämpft, könnte das Sinn machen. Trotzdem hat man Ruckzuck die Inquisition oder ähnliches am Hals. Es ist schwierig.

AW: Gargyle als SC?

man könnte sagen "Dies ist ein steiniger Weg!"

AW: Gargyle als SC?

Namd,

wir haben eine Gargyle in unserer Gruppe. Sie ist unfrei und gehorcht einem zur gleichen Zeit zugereisten Tremere, der aufgrund seines (Un-) Lebenswandels aber recht wenig gebrauch von seiner blutgegebenen Autorität macht.
Ansonsten ist die Gargyle recht gut vermummt unterwegs und mit Rucksack, um die Flügel einzupacken.
Dann bliebe halt ein verdammt großer Typ mit nem merkwürdigen Teint, aber - hey - unter Vampiren fällt das nicht mehr so auf.

AW: Gargyle als SC?

durchaus machbar gibt kein problem eine gargyle in eine runde zu integrieren talentierter spieler und talentierter meister vorrausgesetzt

AW: Gargyle als SC?

Also erfahrene SL vorhanden (10 Jahre SL) und semi erfahrener Spieler (meine Wenigkeit, 3 Jahre SC&SL) ebenfalls auf Lager.

Könnte mal interessant werden. Aber entsinne ich mich nicht recht, dass Gargylen eine Diszistufe haben, mit welcher sie mit ihrer Umgebung (halbwegs) verschmelzen können und somit schlecht sichtbar sind? irgendwie stufe 4 oder 5 clansdiszi?

Grüße!

AW: Gargyle als SC?

Kann ich weder bestätigen, noch widerlegen. Aber was macht man - gesetzt der Fall - bis zu diesem Zeitpunkt?

AW: Gargyle als SC?

Soweit ich Visceratica (VtM) noch im Kopf habe, hast du die Chamäleonhaut schon auf Stufe 1 und erst die komplette Verschmelzung mit dem Stein bekommste auf Stufe 4.
Aber ich denke, wenn man die Zeichentrickserie Gargoyles mal gesehen hat, dann weiß man ungefähr in welche Richtung das gehen kann.
Aber ich halte Gargylen auch für sehr schwierige SCs und ich würde sich auch eher Kampagnenbezogen einsetzen aber ich denke, dass solltest du mit deiner SL besprechen.

AW: Gargyle als SC?

Spielt ihr denn Maskerade oder Alte Welt ? In Maskerade halte ich sie noch für spielbar, mit viel Aufwand, aber in alte Welt auf keinen Fall. Erstens wurden sie da gerade mal erfunden, da gab es gar keine freien Gargylen, da waren sie Diener und Krieger der Tremer, sonst gar nichts.

Auch sollte man mal überlegen bei den Disziplinstufen die hier so leicht genannt werden, das eine Gargyle eine Mindestgrenze bei der Generation hat. Die ich gerade nicht mehr auswendig weiss. 10 oder so ? . Drunter geht nicht.

AW: Gargyle als SC?

Alanna schrieb:

Spielt ihr denn Maskerade oder Alte Welt ? In Maskerade halte ich sie noch für spielbar, mit viel Aufwand, aber in alte Welt auf keinen Fall. Erstens wurden sie da gerade mal erfunden, da gab es gar keine freien Gargylen, da waren sie Diener und Krieger der Tremer, sonst gar nichts.

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Das ist so nicht ganz richtig. Laut Kompendium geht zumindest das Gerücht um das es freie Gargyle gibt die eine kleine Kolonie gegründet haben. Dort könnte man dann ansetzen wenn man sich wirklich für solch einen SC entschließt.
Außerdem bleibt ja immer noch die Möglichkeit wenn ein Tremere in der Gruppe ist deren Diener zu spielen. Ich stimme allerdings meinen vorrednern zu das es schwierig ist eine Gargyle zu spielen.

Auch sollte man mal überlegen bei den Disziplinstufen die hier so leicht genannt werden, das eine Gargyle eine Mindestgrenze bei der Generation hat. Die ich gerade nicht mehr auswendig weiss. 10 oder so ? . Drunter geht nicht.

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Mag sein das ich gerade blind bin aber wo wurde vorher von einer Disziplin über 5 geschrieben? Denn erst ab 6 ist das Generationslimit ja entscheidend und ich habe bisher nur von den Stufen 4 oder 5 gelesen.

AW: Gargyle als SC?

Fistandtilus schrieb:

Außerdem bleibt ja immer noch die Möglichkeit wenn ein Tremere in der Gruppe ist deren Diener zu spielen. Ich stimme allerdings meinen vorrednern zu das es schwierig ist eine Gargyle zu spielen. .

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Ich habe in meiner Gruppe auch eine 'Dienerin' die ein Blutsband Stufe 3 zu mir hat. Das kann man sehr gut sogar spielen.

Das Problem ist, das eine Gargyle im Mittelalter IMMER ein Monster ist, IMMER sofort Hexenjäger, Inquisition und alles auf den Plan rufen wird, um dieses Gottlose Monster zu vernichten, und alle, die dazu gehören.
Abgesehen davon, wie unglaublich selten sie sind. Gejagt von den Tzimisce und den Tremere, denn die lassen sicher keine Gargyle frei herumlaufen. Wer will denn so etwas spielen ?

Fistandtilus schrieb:

Mag sein das ich gerade blind bin aber wo wurde vorher von einer Disziplin über 5 geschrieben? Denn erst ab 6 ist das Generationslimit ja entscheidend und ich habe bisher nur von den Stufen 4 oder 5 gelesen.

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Ich war davon ausgegangen, wenn vor der Erstellung des Charakters schon über die Disziplin Stufe 5 gesprochen wird, das auch höhere Stufen da schnell erreicht sein werden.

AW: Gargyle als SC?

Ich habe in meiner Gruppe auch eine 'Dienerin' die ein Blutsband Stufe 3 zu mir hat. Das kann man sehr gut sogar spielen.

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Stimmt, die Erfahrung habe ich auch bereits gemacht und aus eben diesem Grund denke ich das eine Gargyle so noch am ehsten Spielbar ist. Allerdings muss man sich bewusst sein das solche Abhängigkeit auch gründlich nachhinten losgehen kann. Letztendlich hängt der Erfolg dieses Unterfangen von den beiden Spielern ab.

Das Problem ist, das eine Gargyle im Mittelalter IMMER ein Monster ist, IMMER sofort Hexenjäger, Inquisition und alles auf den Plan rufen wird, um dieses Gottlose Monster zu vernichten, und alle, die dazu gehören. Abgesehen davon, wie unglaublich selten sie sind. Gejagt von den Tzimisce und den Tremere, denn die lassen sicher keine Gargyle frei herumlaufen. Wer will denn so etwas spielen ?

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Da stimme ich dir ebenfalls zu allerdings kann man das ganze auch als Herausforderung bzw. Abwechslungsreich betrachten. Und scheinbar gibt es ja Leute denen der Gedanke solch ein Wesen zu spielen gefällt :> (natürlich kann es auch sein das die Konsequenzen einfach nicht ausreichend bedacht worden sind aber davon möchte ich mal nicht ausgehen.)

Ich war davon ausgegangen, wenn vor der Erstellung des Charakters schon über die Disziplin Stufe 5 gesprochen wird, das auch höhere Stufen da schnell erreicht sein werden.

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Wenn bereits bei der Erstellung der Charaktere von solch hochstufigen Diszis gesprochen wird (was ohne Probleme möglich ist auch nach normalen Erschaffungsregeln) bleiben immer andere Sachen auf der Strecke die man dann steigern kann und auch sollte. Man muss ja nicht immer gleich 5 Punkte in Generation stecken um das meiste aus seinem Char rauszuholen (womit ich dir keinesfalls unterstellen möchte das du sowas tust).
Außerdem besteht noch immer die Möglichkeit der Diablerie, zugegeben das mag etwas unwahrscheinlich sein aber dennoch eine Option.

AW: Gargyle als SC?

Fistandtilus schrieb:

Da stimme ich dir ebenfalls zu allerdings kann man das ganze auch als Herausforderung bzw. Abwechslungsreich betrachten. Und scheinbar gibt es ja Leute denen der Gedanke solch ein Wesen zu spielen gefällt :> (natürlich kann es auch sein das die Konsequenzen einfach nicht ausreichend bedacht worden sind aber davon möchte ich mal nicht ausgehen.)

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Ich gehe da sehr wohl von aus. Denn der Charakter hat dann eine Halbwertszeit von..4 Wochen ? Bis er den ersten Tzimisce oder Tremere oder einen Ghul in deren Diensten oder einen Menschen der etwas zu gewinnen hat trifft. Dann ist er tot. Blutmagie ? Die brauchen den nicht mal sehen. Von jeder Gargyl haben die Tremere Blutproben, wenn ich das richtig im Kopf habe. Das sie sich selbst untereinander fortpflanzen können, kommt erst später und nicht im Mittelalter.

Fistandtilus schrieb:

Wenn bereits bei der Erstellung der Charaktere von solch hochstufigen Diszis gesprochen wird (was ohne Probleme möglich ist auch nach normalen Erschaffungsregeln) bleiben immer andere Sachen auf der Strecke die man dann steigern kann und auch sollte. Man muss ja nicht immer gleich 5 Punkte in Generation stecken um das meiste aus seinem Char rauszuholen (womit ich dir keinesfalls unterstellen möchte das du sowas tust).

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Du kannst einen neu erstellen Charakter auf Disziplinstufe 5 bringen, ohne zu schummeln ? Wie machst Du das denn ?

Und wenn Du es nicht in Generation steckst, hast Du 1250 eine gargyle der Generation 14. ? Wie logisch ist das denn bitte ?
Soweit ich mich erinnere, bist Du sogar verpflichtet !, einen Mentor zu nehmen, wenn Du in Dark Ages eine Gargyl spielst.

Fistandtilus schrieb:

Außerdem besteht noch immer die Möglichkeit der Diablerie, zugegeben das mag etwas unwahrscheinlich sein aber dennoch eine Option.

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Ach Du meinst, weil Tzimisce und Tremere alleine nicht schlimm genug sind als Feinde, diableriert man sich noch nach oben ?

AW: Gargyle als SC?

Also. Wir spielen Maskerade, kein Dark Ages (Wir ärgern einfach zu gerne Ahnen mit Hightechzubehör ausm Media Markt um die Ecke )

Diszis würde ich garnicht mal so hoch pushen. Schließlich hätte ich als Gargyle 4 Diszis statt 3. Und für die 4 hätte ich 6 Punkte (Hausregel) zur Verfügunng. Somit hätte ich 2x2 und 2x1 Punkte auf den Diszis, halte ich für okay.

SL meinte an sich würde das gehen eine Gargyle zu spielen, aber ich solle mich vorher ordentlich schlau machen (weswegen ich diesen Thread ja auch gestartet habe).

Tremere gibts auch keinen als SC, dh ich könnte theoretisch auch eine freie Gargyle spielen. Und gegen Gen 10 hätte ich auch nichts weiter einzuwenden. Schließlich sind die Diszis sowas von finster und 3 davon brauchen keine BP, also was kümmerts mich, dass ich nur 1 BP / Runde ausgeben kann? ^^ Okay, ab und an mal mehr heilen als 1S / Runde wär schon ganz nett... Aber dafür hat man dann ja Seelenstärke. Hehe

Grüße

AW: Gargyle als SC?

Du brauchst auch keinen Tremere als SC. Sondern nur einen als NPC, oder einen Tzimisce oder einen der für die arbeitet etc etc. Ein Gargyl SC, der ja immer irgendwie mitten im Geschehen ist, hat meiner Ansicht nach keine lange Überlebensdauer.

AW: Gargyle als SC?

Das hat einzig und allein der Meister zu entscheiden. Und wenn er meint, dass das klargeht - joa, dann soll das wohl funktionieren, solang ich mich nicht total behämmert verhalte

AW: Gargyle als SC?

Du kannst einen neu erstellen Charakter auf Disziplinstufe 5 bringen, ohne zu schummeln ? Wie machst Du das denn ?

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4 Punkte in eine Disziplin stecken und mit freebies auf 5 Steigern? Also mir ist keine Regel bekannt die das verbietet.

Und wenn Du es nicht in Generation steckst, hast Du 1250 eine gargyle der Generation 14. ? Wie logisch ist das denn bitte ?

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Wie kommst du auf Generation 14? Soweit ich weiß starten sie so wie jeder andere Charakter höchstens auf Generation 12. Im Kompendium steht zumindest diesbezuüglich nichts besonderes.

Soweit ich mich erinnere, bist Du sogar verpflichtet !, einen Mentor zu nehmen, wenn Du in Dark Ages eine Gargyl spielst.

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Auch dazu habe ich im Kompendium nichts finden können und andere Quellen wo auf die Gargyle in Dark Age eingegangen wird sind mir nicht bekannt.

Ach Du meinst, weil Tzimisce und Tremere alleine nicht schlimm genug sind als Feinde, diableriert man sich noch nach oben ?

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Ich sagte lediglich das das eine Option darstellt, auch für Gargyle. Wie klug dieses Verbrechen ist (auch für andere Kainiten) sei mal dahingestellt.

AW: Gargyle als SC?

Ein Kumpel von mir hat auch mal eine Gargyle (so richtig?) gespielt war halt noch in der "Kindervampire" Phase in der es mehr um das Gemetzel als um ernsthaftes Vampire ging und selbst da konnte durch Tips der SL der Spieler recht lang überleben. Solang bis er von Tremere entdeckt und gekillt wurde. So sieht aber wahrscheinlich jedes Ende für ne Gargyle irgendwann aus.

AW: Gargyle als SC?

da muss ich Rattor recht geben:
in unserem Live sah ich 2 Abende eine Gargyle... war auch nen gute Charaktergeschichte, die Gargyle war Wächter des Gildenhauses und das wurde zerstört... kein Tremere mehr da, die Gargyle kam frei
nun hatte die Gargyle 2 nette Spielabende (mit schickem Kostüm und netten Latexflügeln) und dann kamen 2 neue Tremere... und die Gargyle war vernichtet, weil man ihr "ein Angebot gemacht hat, das sie nicht ablehnen konnte *rauchige Stimme*"
in einer Anachen-Baronie sah ich auch noch eine Gargyle... ich finde aber das das trotzdem schwer zu spielen ist, weil diese Wesen als Unterstützungscharas ausgedacht sind und sich auch so verhalten sollten. Keiner macht einen Wissenschaftler zu einer Gargyle... oder doch...? Wie hieß bei Marvel - X-Men der blauhaarige Professor? Beast, Dr. Hank McCoy!

AW: Gargyle als SC?

Ich plane für unsere nächste Geschichte eine Gargyle als Geißel in einer neutralen Stadt. Es gibt hier keine Tremere und Terero (die Gargyle) gehört zu den freien. Er arbeitet mehr oder weniger als Bodyguard für den Prinzen, der das so ganz gut findet und Tercero deshalb sicher nicht so einfach von irgendwelchen dahergelaufenen Tremsen umbringen lassen wird.
Will sagen: Da liegt eine weitere Möglichkeit für freie Gargylen. Indem sie sich mächtige Freunde machen, können sie sich vor ihren Feinden schützen. Dass das gefährlich ist und genau solange funktioniert, wie der Charakter einen Nutzen für seinen Gönner hat, liegt ja auf der Hand.