AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?
@Topic
Was Iolet sagt ... ich hab jetzt hier 4 Seiten Thread und bisher nicht das Gefühl, dass das irgendjemand mal erwähnt hätte mit dem SL und seinen NSCs. Davon ab sehe ich aber auch nicht das Problem grundsätzlich:
Doomguard schrieb:
oder anders formuliert: welcher mann speilt einen weiblichen char, ohne, dass er besonderen vorteil aus dem aussehen und dem geschlecht ziehen will und den charakter darauf reduziert? (was den char eindimensional macht und für viele "unglaubwürdig") meine erfahrung ist, dass dies bisher nur männer mit femininen tendenzen waren.
Warum sollte man irgendwas durchschnittliches spielen (wollen)? Jedes Merkmal eines dargestellten Charakters zielt in der Regel darauf ab auch mal Frontschwein in irgendeiner Form zu sein. "Der Charakter hat ne Narbe" ... Du kannst davon ausgehen, dass das keine entstellende, sondern eine besonders coole Narbe ist. Ist die Narbe doch nicht cool, dann ist es eine Narbe, die besonders furchteinflößend/ ekelerregend/ whatever ist. Die wenigsten Leute die ich kenne verzieren ihre Charaktere mit Narben, einfach weils nettes Beiwerk ist (der Tradition folgend kommen jetzt gleich bis zu 10, die sagen: "Ich mache das so!" - geschenkt, ihr seid nicht die Mehrheit!). Da fallen nahezu immer Adjektive wie "verwegen" oder ähnliches. Was ich sagen möchte: So ein Charakterkonzept hört man sich im Grunde ja schon vor dem Spiel an und dann kann man schon raushören, wie das ganze gedacht ist. Mitunter sollten einem dann bereits Dinge auffallen wie beispielsweise "Kann die auch noch was anderes als gut aussehen und für die gesamte Männerwelt verfügbar sein?" - "Ja, n Blitzstrahl!" ... Tiefe ergibt sich in meinen Augen aus dem was der Spieler drumrum baut. Wenn er zu den Skills und Attributen ne Geschichte zu erzählen weiß (und wenn sie halt dumpf aus den Fingern gesogen ist um auch unmöglich hohe Zahlen zu erklären) und wenn er darüber hinaus auch persönliche Agendas (Agenden? Wie ist der richtige Plural?) oder das persönliche Umfeld näher beschreiben kann. Wenn der Charakter dann nebenher vögelt und aussieht wie ein Weltwunder, ja bitte. Und wenn das Konzept von vornherein auch eindimensionale Püppchen-Schlampe ist, muss das auch nichts weltbewegend schlimmes bedeuten. Kommt eben auf das Spiel an - und bei Shadowrun oder SLA Industries könnte ich sowas durchaus verdammt gut verortet sehen. Aber auch in der WoD ... die Tiefe kommt dann durch das eigentliche Spiel.
Ihr seht das in meinen Augen immer alle viel zu eng. Und natürlich reduziert man im Rollenspiel - man muss ja auch keine Genderstudies aus sowas machen, sondern die Dinge einfach so nehmen wie sie kommen. Dann könnte man schließlich noch sagen: Ich bin dieses Konzepts überdrüssig. Aber das trifft, wenn man mal so in sich geht, auch auf viele andere Konzepte zu. Ich versteh nicht, wieso immer bei Crosssex so ein Aufstand gemacht wird.
Warum glaubst du dass das NICHT so ist? Beweise das bitte erst bevor du etwas anderes postest.
Beweisen? Du kannst sowas hier nicht beweisen? Wie soll das denn gehen? Du kannst hier über Erfahrungswerte plaudern. Und ich hab die Erfahrung gemacht, dass die meisten Crosssex-Feinde sich hinter der Aussage verstecken, dass Männer keine Frauen darstellen können, weil es sie in ihren Grundfesten anwiedert, dass ein Kerl ein Sexsymbol des anderen Geschlechts spielen will. Sie können sich einfach nicht vorstellen (und wollen sich nicht vorstellen), dass der bärtige, übergewichtige Lars mal eben mit seinen Reizen im Spiel austeilt und somit all die persönlichen Porno-Phantasien unterwandert. So ... meine Erfahrung. Kann ich das beweisen? Nein. Kannst du mir das Gegenteil beweisen? Nein.
Das driftet in eine Form der Laienpsychologie, die wenig sinnig ist. Summasumarum (und damit wieder zurück zu Iolet): Der SL muss das auch machen. Geschlechter, Rassen, andere kulturelle Einflüsse darstellen. Wieso sollte ein Spieler das nicht können und dürfen? Wieso soll ein Spieler keine Ahnung von Frauen haben dürfen und sie deshalb nicht spielen sollen, aber eben einen Engel aus den Heerscharen Gottes? Wollen mir die Crosssex Gegner etwa erzählen, dass sie Frauen so gut verstehen, dass das was der dicke Lars da abgeliefert hat "falsch" ist, während sie Engel nicht so gut verstehen, weswegen sich der Lars da austoben darf?
Das klingt jetzt wenig glaubhaft um ehrlich zu sein. Darüber hinaus sind es zumeist Männer die finden, dass Frauen eindimensional und vorurteilsbehaftet und vor allem sexistisch dargestellt werden. Frauen sind da meist wesentlich vergebender.
OffTopic
Doomguard schrieb:
- werwolf: ich wollte mit ner gruppe leiten, bei der ich einmal gastspieler war und es allen gefallen hatte. sl und freundin waren in der runde. die beiden wollten dann, dass ihre chars (beide werwölfe) die charlaufbahn damit beginnen, das die chars ein verhältnis hätten. ich meinte, dass sie ihre ebbe im bett nicht mit ins spiel bringen solten, und dann brach der kontakt von deren seite aus ab.
Marduk schrieb:
Sorry, aber wenn das wirklich so ablief, war das aber auch wirklich unterste Schublade von dir. Da hätte ich womöglich auch jeden Kontakt abgebrochen...
Ach bitte, dafür bricht man nicht den Kontakt ab, da sagt man höchstens "Getz lehnse dich aber ziemlich weit ausm Fenster ... Arsch!" und gut wärs. Ich kenn da auch so Spezialisten im Freundeskreis, die wegen jedem Fitzel direkt persönlich und zutiefst beleidigt sind. Ich nehme mal an, dass so ein Spruch von Doomguard nicht von ungefähr kommt - wer also seine sexuelle Flaute für alle zugänglich macht - wer macht denn auch sowas? - muss sich nicht wundern, wenns doofe Kommentare hagelt. Alternativ hätts ja auch einfach Flapsigkeit sein können - da muss man nicht den "Mr und Mrs Rührmichnichtan" miemen.
