Fortpflanzung???

AW: Fortpflanzung???

ich dachte das garougen ist lt. regelwerk nicht endeckbar ??
oder lieg ich da wieder falsch ???
 
AW: Fortpflanzung???

Liza schrieb:
ich dachte das garougen ist lt. regelwerk nicht endeckbar ??
oder lieg ich da wieder falsch ???
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Genau das versuch ich ja auch schon mit DNA zu sagen.

Eine Große Technische Firma, die mit der Weberin in Packt steht und das schon seit jahren versucht und keinen erfolg hat.

hchkrebs schrieb:
Ein Ventrue mit einem guten deutschen Adelstitel, dessen Nachkommen heute noch die Offiziere der Wehrmacht stellen, ist ein guter deutscher Vampir und ihm gebührt Anerkennung. Denn er ist ein guter deutscher Stammvater einer guten deutschen Familie.
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Wir hatten in unserer Live Domäne mal nen Citygangrel mit "Angehöriger der Thule Gesellschaft" im Charakterhintergrund
 
AW: Fortpflanzung???

hchkrebs schrieb:
Bedingt. Also dass Hitler offensichtlich groß, blond und blauäugig war, sieht jeder auf Fotos. Kein Thema...
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Groß, blond, blauäugig waren Merkmale die man haben musste um in die SS zu kommen (Die ursprüngliche SS) zudem musste man seine arische Abstammung einige Generationen weit nachweisen.
Blond, blaue Augen und groß ist nicht gleich arisch. Hitler war laut damaliger Rassengesetze ein Arier obwohl ihm alle drei Merkmale fehlten.
Was du meinst ist ein Typ 1A Arier. (oder A1 oder so keine Ahnung wie die genaue Bezeichnung war).

Sicher mag es in der WoD auf beiden Seiten Übernatürliche gegeben haben, aber nur als Mittel zum Zweck. So wie gegen Kriegsende auch Polen, Ungarn, Norweger, etc in die Waffen SS kamen. Aber man sollte davon ausgehen, dass jeder Übernatürliche der sich nicht 100% der Sache der Nazis angeschlossen hatte, sich ziemlich schnell in Schwirigkeiten befunden haben dürfte. Aber gegen Kriegsende sind diese Idiale eh nach und nach nicht mehr so ernst genommen worden. Schließlich wurden sie von einem Großenwahnsinnigen aufgesetzt. Da lässt sich vermutlich eh drüber streiten.
Aber ich würde sagen wir einigen uns auf: "Bedingt" :)
(Sonst sind wir zu weit offTopic")
 
AW: Fortpflanzung???

also gene sind eh eine idee der weberin. wenn man ein bissche magushintergrund einfliessen lässt, dort, wo der ww-hintergrund lücken lässt, dann kann man zu dem schluss kommen, dass es durchaus möglich sein könnte, dass unter bestimmten messbedingungen, etwas entdeckt wird, was den anschein von genen hat. wenn es in entsprechendem (vll. sogar "technokratischen") umständen herausgefunden wird, könnte ich mir sogar vorstellen, dass sobald dieses paradigma nicht verlassen wird so etwas wie klonen nach den lokal vorherrschenden gesetzen möglich wäre, oder zumindest gute identifikation.

konsequenterweise müsste dies dann aber bei verlassen der deterministisch-wissenschaftlichen umgebung deutliche nebenwirkungen aufweisen (weberinnenverseucht) oder gar nicht existenzfähig sein. soweit ich die entstehungsgeschichten aus stammesbüchern kenne liegt die erschaffung der garou in hochgradig mystischer und magischer zeit. zu zeiten, wo es den todesgürtel noch nicht gab, gab es wohl auch noch keine dna, bzw. wenn, dann waren diese absolut unbedeutend. solange sich die mystik nicht auf dna ausdehnt (das die mystik bei fortpflanzungsindrigenzien besteht ist vermutlich einleuchtend) deknke ich wäre es hintergrund und systementsprechend auch in der neuzeit für die standartumgebung garou unabhängig von gengeschichten existieren zu lassen.

vll. bildet ein garou ja ein dauerhaftes messbares gen aus, wenn seine permanente gnossis auf 0 sinkt, und der mystisch/spirituele teil dauerhaft verloren ist.
 
Es ist mal wieder Zeit für ein bißchen Totenbeschwörung.

Liza schrieb:
Im Mom handhaben wir das so das so das die Pille nicht wirkt und Kondome doppelt oder die extradicken benutzt werden müssen da die sonst reissen =)
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Funktioniert bei Garou die Spirale (ich meine nicht die betanzte schwarze) oder könnten beim Gestaltwandel Komplikationen auftreten (die man eventuell unterbinden kann, wenn man den Ritus der Talismanzueignung auf sie anwendet)?
 
Man kann Wikipedia lesen und versuchen zu verstehen, was bei der Spirale genau im Körper passiert...
  • Kupferionen zeigen eine toxische und hemmende Wirkung auf Spermien. - So, das Ding ist aus Gold-Kupfer-Gemischen und es lösen sich Cu-Ionen ab. Weder das Garou-Sperma noch das Blutsverwandten-Sperma hat Superkräfte, also wird dieser Teil des Verhütungsprinzips wohl funktionieren.
  • Darüber hinaus verursacht die Spirale als Fremdkörper eine sterile Entzündungsreaktion der Gebärmutterschleimhaut, so dass deren veränderte Beschaffenheit und die von ihr produzierten cytotoxischen Enzyme eine Einnistung verhindern, weshalb sie gelegentlich auch als „Notfallkontrazeptivum“ zum Einsatz kommt. - Heißt also, der Körper der Frau findet, dieses Kupfer-Gold-Ding gehört hier nicht hin und fängt an sich zu entzünden, wodurch sich die Gebärmutterschleimhaut ändert und die befruchtete Eizelle nicht einnistet. Problem hier, die Garou-Frau hat ein Super-Immunsystem, in wie weit diese Wirkung also Bestand hat ist fraglich...
  • Entzündungszellen, wie Makrophagen, können auch direkt Spermien abbauen - So, heißt weil der Körper das Ding eigentlich loswerden will bilden sich "Entzündungszellen" von denen einige in der Lage sind Spermien aufzufressen. Wenn das bei einer Garou-Frau passiert, ist die Chance gut, dass nicht so viele Spermien überleben, weil ihr Immunsystem ja in der Theorie übernatürlich und effizienter als das eines normalen Menschen ist.
  • Eine Beeinflussung der Eileiterfunktion führt zu Behinderung des Eizell- und Spermientransports - Heißt, das Ding ist im Weg wenn die Eizelle auf dem Weg zu den Spermien ist und umgekehrt. Das ist bei einer Garoufrau wohl genauso wie bei jeder anderen auch.
  • Die Verwendung einer Gold-Kupfer-Legierung bei den sogenannten ''Gold-Spiralen'' oder ''Kupfer-Gold-Spiralen'' soll durch eine bakterien- und pilzhemmende Wirkung mittels der in Spuren gelösten Gold- und Kupferionen das Risiko für Infektionen und Entzündungen verringern - Heißt vermutlich, dass das Gold da ist, damit das Ding nicht eitert, denn wie lernen ja im 2. Punkt, dass ein wenig Entzündung wohl gewünscht ist. Für Garou macht das aber wohl keinen Unterschied.
  • Durch einen mikrogalvanischen Effekt bei den Gold-Kupfer-Legierungen sollen zudem Orientierungsfähigkeit und Beweglichkeit der Spermien herabgesetzt werden, sodass als Wirkprinzip nicht die Nidationshemmung, sondern die Verhinderung der Eibefruchtung angesehen wird - Ja, wie bei Punkt 1. Das Sperma hat keine Superkräfte und ist wohl betroffen.
So, Ende vom Lied - das Ding wirkt wohl. Angeeignet, mit dem Ritus der Talismanzueignung, muss es aber schon, weil sonst hat Frau beim Formwandeln ein Problem.

Je nach Fabrikat und ob Gold dabei ist oder nicht, liegt die Effektivität des Verhütungsmittels bei 0,1 bis 1 Frauen, von 100 die über 12 Monate Schwanger werden, trotz Verhütung.
 
Wobei man sich dann schon fragen muss, ob die Garou-Gesellschaft so eine "Vergiftung" des eigenen Körpers durch Cu-Ionen nicht missbilligen würde. Vor allem, da ja Fortpflanzung im Sinne "der Sache (TM)" wäre. Schließlich gibt es ohnehin schon zu wenige Garou und Blutsverwandte. Und Kinder zu zeugen bzw. zu gebären dürfte auch entsprechend Ruhm einbringen (auch wenn das für männliche Garou sicherlich deutlich praktikabler ist, da sie die Sache "nicht aussitzen" müssen wie im Gegenzug eine weibliche Garou...)
 
Generell würde ich auch sagen, daß Empfängnisverhütung in der Garougesellschaft mißbilligt wird - es muß ja nicht gleich ein Strafritus herauskommen, ein Tadel vom Septenführer oder auch eine etwas schwierigere Aufgabe beim Rangaufstieg reichen aus. Mit einem solchen Thema befassen sich wahrscheinlich auch nur Menschlinge. Lupi werden sowas entweder nicht kennen oder instinktiv ablehnen und Metis sind ohnehin unfruchtbar.

Die Wirkung von Verhütungsmitteln bei Garou ist meines Erachtens im Rollenspiel dann interessant, wenn ein SC gegen die Litanei verstößt (sei es mit einem anderen SC oder einem Garou-NSC) und die Frage lautet, ob man eine Schwangerschaft mit einem Metis nicht doch verhindern könnte.

Meine Einschätzung ist die, daß Kondome normalerweise nicht eingesetzt werden, weil die Kontrahenten den Litaneibruch in der Regel nicht im Voraus planen, sondern eher spontan von ihrer Leidenschaft übermannt werden und dann an sowas nicht denken.

Daß, wie im Eingangsbeitrag geschrieben, die Pille nicht funktioniert, würde ich sogar als mit dem Hintergrund vereinbar sehen (vielleicht auch nicht allgeimein, sondern nur dann, wenn ein Garoumännlein dem Garouweiblein beiwohnt), da Werwölfe nun mal übernatürliche Wesen sind.

Und die Spirale wird halt von Garou einfach nicht verwendet, da man nur soviele Gegenstände sich sich mittels Talismanzueignung nur soviele Gegenstände zueignen kann wie man Gnosis hat und damit der Ritus für so etwas verschwendet wäre.
 
  1. Wir wissen genau, dass und wie stark Verhütung von den Garou als Gesellschaft im Mittel abgelehnt wird. -1 Weisheit. Es ist soweit ich sehe kein wiederkehrender Turnus angegeben.
  2. Die Frage ob Verhütung kein Litaneibruch ist, stellt sich nicht. Es gibt Quellen die belegen, dass nicht die Geburt eines Metis der Litaneibruch ist, sondern der Sex. Der Metis ist meist nur der unwiderlegbare Beweis für den Sex. Des Weiteren ist die Litanei weder englisch noch deutsch und sich mit verbalen oder Definitions-Spitzfindigkeiten am Gesetz vorbei zu mogeln wird weder Menschgeborene noch andere Bruten milder stimmen. Die Litanei umfasst für Lupus sinnvolle Aussagen dessen was man tun und lassen soll.
  3. Offensichtlich können und wollen Frauen selbst kontrollieren, wann sie Schwanger werden. Es ist die ewige Diskussion, ob die Anti-Baby-Pille zu einem Geburtenrückgang geführt hat oder ob Paare nur ihren Kinderwunsch geplanter ausleben. Statistiker und Frauenrechtler streiten sich da gerne drüber. Für Garou-Frauen ist es aber sicher genauso in ihrem Recht auf Selbstbestimmung (auch außerhalb der Schwarzen Furien) ob sie verhüten oder nicht. Und ob sie das mit einer Spirale tun, oder mit Kondomen, oder Extrakten erwachter Pflanzen ist auch ihre Sache. Natürlich ist die Anzahl der aneignenbaren Gegenstände begrenzt, aber seit dem revised Regelwerk wird durchaus erklärt, dass dabei der Spielleiter nur Missbrauch des Ritus ausschließen soll, ansonsten aber großzügig sein kann. Eine Spirale ist da mMn als Persönlicher Besitz mit anderen Gegenständen durchaus gemeinsam als eine Gegenstand zu werten.
 
hchkrebs schrieb:
Wir wissen genau, dass und wie stark Verhütung von den Garou als Gesellschaft im Mittel abgelehnt wird. -1 Weisheit. Es ist soweit ich sehe kein wiederkehrender Turnus angegeben.
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Diese Größenordnung wäre auch meine Einschätzung gewesen. Spontan würde ich sagen, daß es denn Abzug nur gibt, wenn ein Garou das regelmäßig macht und nicht schon, wenn er sich mal einen Gummi überstreift. Mehr Weisheit (3-4), vielleicht sogar einen Punkt Ruhm oder Ehre zusätzlich, würde ich abziehen, wenn sich ein Garou sterilisieren läßt.


hchkrebs schrieb:
Die Frage ob Verhütung kein Litaneibruch ist, stellt sich nicht. Es gibt Quellen die belegen, dass nicht die Geburt eines Metis der Litaneibruch ist, sondern der Sex. Der Metis ist meist nur der unwiderlegbare Beweis für den Sex. Des Weiteren ist die Litanei weder englisch noch deutsch und sich mit verbalen oder Definitions-Spitzfindigkeiten am Gesetz vorbei zu mogeln wird weder Menschgeborene noch andere Bruten milder stimmen. Die Litanei umfasst für Lupus sinnvolle Aussagen dessen was man tun und lassen soll.
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Etwas anderes habe ich nicht behauptet.
 
Master Lestat schrieb:
Warum? Von dauer ist es ja eh nicht.
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Abhängig von der Methode der Sterilisation.
Garou können Körperteile wieder an heilen, magisch, aber nur innerhalb der laufenden Szene, soweit mir bekannt. Ein völliges Entfernen der Hoden würde also zur Unfruchtbarkeit führen. Analog gilt dies wohl für die Eierstöcke.

Anders als in MTVs TEEN WOLF TV-Serie benötigt es meines Wissens aber auch keine spezielle Tinte um Garou zu tätowieren. Es ist also anzunehmen, dass die natürliche Regeneration ein Abklemmen (Ligatur) der Samenleiter oder Eileiter nicht rückgängig macht. Ein echtes Durchtrennen (Resektion) dagegen schon, aber auch da ist nicht klar, ob dies z.B. im Falle von Silber-Messern/Skalpellen die Funktion wiederherstellt. Auch das ggf. nötige Klammern in der striktesten Auslegung der Regeln eine separate Aneignung mit dem Ritus der Talismananeignung erfordern würde ich nicht zwingen als gegeben ansehen. Essen, dass ein Garou gegessen hat wurde ja auch nicht angeeignet, dennoch geht es nicht "verloren" oder fällt zu Boden, wenn der Garou seitwärts wechselt. Bestimmte Dinge bleiben einfach auch ohne Aneignung beim Garou in Rahmen gesunden Menschenverstandes, seien es Kugeln in einer Steckschusswunde, Kleingeld um angeeigneten Geldbeutel und Damen-Hygieneartikel in Benutzung.

Generell können Garou auch Narben haben und das nicht nur bei den gravierenden Verletzungen die Kampfnarben hervorrufen. Von daher ist die Wiederherstellungsfähigkeit der Regeneration von Werwölfen nicht mit der Rücksetzung von Vampir-Körpern zu vergleichen.

Daher, würde ich schon meinen, dass ein Garou sich sterilisieren lassen kann, wenn er möchte, aber dass es eben mit Rufabzügen einher geht. Eine chemische Sterilisation (also Medikament) ist halt von der Dosierung schwierig und praktisch nicht umzusetzen, mit Gift widerstehen erst recht nicht.
 
Also ich kenns von meinem SL auch so dass Kondome und Pille nix bringen, da der Rage des Werwolfs quasi "überfruchtbar"macht und dennoch für eine hohe Schwangerschaftswahrscheinlichkeit sorgt.
 
Was in Gaias Sinne ist und was nicht spielt keine Rolle. Luna und Helios erschufen Formwandler um Gaia zu Diensten zu sein, doch sie sind nicht perfekt und können sogar an den Wyrm Fallen oder durch freien Willen Fehler begehen - ist das in Gaias Sinne ?

Natürlich können Garou die schwanger sind das Kind verlieren. Offensichtlich ist mechanisch (also den Embrio entfernen) die sicherste Methode, aber Garou sind nicht immun gegen Gifte/Medikamente (solange sie nicht die Gabe "Gift widerstehen" erlernt haben), ergo ist die nötige Dosis für Garou vielleicht etwas höher, aber auch nicht utopisch. Davon abgesehen sind wohl auch Traumata (also Prügel beziehen) und Formwandel Möglichkeiten ein Kind verlieren (je nachdem wie weit die Schwangerschaft ist). Es gibt sogar eine extra Gabe die Ungeborenen und Neugeborenen einen virtuellen Punkt Widerstand gibt, um ggf. auftretende Probleme abzuwehren.

Was das Schwangerwerden angeht, so ist die Pille mMn als Medikament zu verstehen und sollte bei Garou auch funktionieren, allerdings halt nur in Homid (ggf. braucht es eine höhere Dosierung, aber naja). Wenn man zwischen drin aber mal ein Wolf ist oder ein Crinso mit Superregeneration, dann sind die Dosen der Pille halt für den Arsch, weil der Metabolismus sie abbaut und der nötige Hormonspiegel um zu wirken eben nicht gehalten wird. Das Kondom auf der anderen Seite, wird aber nicht undicht, nur weil in Garou-Penis drin steckt. Ich meine ätzendes Sperma hat schon seine Berechtigung im Werwolf-Spiel, aber halt nur bei der "Bösartige Genitalien"-Mutation der Fomori, nicht bei jedem daher gelaufenen Werwolf.

Davon abgesehen ist mir keine Passage bekannt, die besagt, dass Garou grundsätzlich besser schwanger werden als andere Lebewesen. Im Gegenteil erinnere ich mich an "Besonders Fruchtbar" als Stärke/Vorteil (kann aber auch nur für Kin gewesen sein), sowie an die Fruchtbarkeitszauber/-segen (Fertility Charm) Talens aus dem Hammer&Klaive Bucht. Mokolé haben eine Schwäche/Nachteil dass in ihrer Umgebung mehr als üblich Kinder geboren werden und alle dem Mokolé etwas ähnlich sehen, aber das hat auch nichts mit Sex zu tun...

Ob oder ob nicht, Sex zwischen Garou (Litaneibruch) mehr oder weniger häufig als statistisch normal zu Schwangerschaften führt ist nicht klar. Es gibt wohl Passagen, die man so verstehen kann, aber in wie weit das InPlay-Aberglaube ist, weiß keiner. Ganz ehrlich, die wenigsten Litaneibrecher werden sagen "Klar, wie haben ständig gevögelt, irgendwann musste es mal passieren" sondern werden eher auf eine "Es war doch nur das eine Mal"-Entschuldigung bauen. Fakt ist, dass es sich um ein Verbrechen handelt und niemand eine große Befragung durchführt "Wie oft brechen sie die Litanei? Wie oft wurden sie/ihre Partnerin davon schwanger?" und die auswertet.
 
hchkrebs schrieb:
Was in Gaias Sinne ist und was nicht spielt keine Rolle. Luna und Helios erschufen Formwandler um Gaia zu Diensten zu sein, doch sie sind nicht perfekt und können sogar an den Wyrm Fallen oder durch freien Willen Fehler begehen - ist das in Gaias Sinne ?
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Nein. Deswegen werden die Garou dann ja auch bestraft. Klingt, als spielt das also sogar 'ne massive Rolle, was in Gaias Sinne ist und was nicht, ansonsten wäre die Spirale zu tanzen in etwa so dramatisch wie Zigaretten zu rauchen.
 
Kashi schrieb:
Also ich kenns von meinem SL auch so dass Kondome und Pille nix bringen, da der Rage des Werwolfs quasi "überfruchtbar"macht und dennoch für eine hohe Schwangerschaftswahrscheinlichkeit sorgt.
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In diesem Zusammenhang bin ich eher für spirituelle als naturwissenschaftliche Begründungen, weshalb der Zorn als Ursache für hohe Fruchtbarkeit ein gutes Argument ist, womit sich auch die hohe Metisempfängnisrate (beide sind sehr fruchtbar) gut begründen läßt.

Nur die mangelnde Funktionsfähigkeit von Kondomen läßt sich spirituell nicht so gut begründen, weil dann sind wir wieder an dem Punkt, daß wir darüber diskutieren, ob Kondome platzen weil Garouejakulat so durchlagskräftig ist oder ob es daran liegt, daß bei einem durchschnittlichen Garousamenerguß einfach mehr Flüssigkeit entweicht als bei einem Menschen.

QuickAndDirty schrieb:
Können Garou mittels Safranüberdosis abtreiben?
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Da Garou eine sehr hohe Giftresistenz haben würde ich eher nein sagen. Allenfalls wenn sie den Safran kilogrammweise einnimmt.

Halloween Jack schrieb:
Wäre das im Sinne vom Gaia?
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Die einzige Aussage zum Thema Abtreibung bei Garou, die ich kenne, ist in Guardians of the Caerns (S. 87). Danach gibt es mit einem Metis schwangere Garoufrauen, die in solchen Fällen bei Rudelmitgliedern oder Blutsgeschwistern "medizinische Hilfe" suchen. Die Erzählerin (Kind Gaias) sagt, daß ihr Stamm solche Praktiken nicht wirklich billigt, aber die Entscheidung der Mutter überläßt.

Was Abtreibung allgemein anbelangt würde ich annehmen, daß sie bei Garou und Blutsgeschwistern generell mißbilligt und teilweise bestraft wird. Diese Haltung dürfte sich in den meisten Fällen (außer bei Roten Klauen vielleicht) auch auf normale Menschen übertragen.
 
Na wenn, dann würde ich auch eher Glasswalker um Rat fragen bezüglich einer geplanten Abtreibung. Children of Gaia oder Bone Gnawer vielleicht noch. (Allerdings werden erstere einem das vermutlich versuchen auszureden und in den Kliniken letzterer würde ich nicht landen wollen.)
 
Halloween Jack schrieb:
Nein. Deswegen werden die Garou dann ja auch bestraft. Klingt, als spielt das also sogar 'ne massive Rolle, was in Gaias Sinne ist und was nicht, ansonsten wäre die Spirale zu tanzen in etwa so dramatisch wie Zigaretten zu rauchen.
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Was ist das denn für eine blöde Antwort?

Für die Welt, sprich die Naturgesetze, spielt es keine Rolle was in Gaias Sine ist (oder ob Gaia überhaupt ein existierendes Wesen ist, dass einen Sinn hat). Wenn Gaia nicht wollte das Garou sich mit Garou paaren dann hätte sie doch einfach dafür sorgen können dass sie sich nicht ineinander verlieben oder einen Fluch geschaffen, der dafür sorgt, dass immer wenn zwei Garou zur Sache kommen, irgend etwas passiert, dass sie aufhält. Ich meine, ein Mage kann das mit Korrespondenz, Entropie und Zeit, da sollte GAIA das doch hin bekommen.
Fakt ist, wenn es Gaia wichtig gewesen wäre, dass es nicht passiert, dann würde es nicht passieren, aber offensichtlich war es Gaia wichtiger, dass Steine auf den Boden fallen. Deswegen ist das eine Teil der Schöpfung und das andere nicht.

Fakt ist auch, die Litanei ist nach dem Glauben der Werwölfe von Gaia gegeben, aber sicher ist das nicht und...
Fakt ist ferner, es ist den Garou (mehr oder weniger) wichtig, dass dieses Gesetz eingehalten wird, aber Gaia hat sich dazu nicht geäußert. Abgesehen von einer Legende, dass sie das erste Kind so einer Paarung zu einem Metis machte (zur Strafe) und seit dem alle Kinder so einer Verbindung Metis sind (zur Strafe). Auch wenn die Kinder ja wohl am wenigsten dafür können. Ergo, Gaia ist eine ungerechte Schlampe. Aber auch das ist nur eine Legende und keine Tatsachen- bzw. Regelaussage.

Aber egal, die Frage ob eine Safranüberdosis zu einer Abtreibung führt muss dein Spielleiter entscheiden und egal ob er 'ja' oder 'nein' sagt, kannst du dann darüber philosophieren ob es in Gaias Sinne ist.
Genauso wie du darüber philosophieren kannst, ob es in Gaias Sinne ist, dass das Kind stirbt, wenn man mit einem Silberdolch der Mutter mehrmals in den Bauch sticht, oder man das Kind nach der Geburt ertränkt. Überhaupt, alle Garou die sterben sterben wohl, weil es in Gaias Sinn ist, dass sie nicht ewig leben, oder ?

So, möchtest du vielleicht nochmal darüber nachdenken, in wie weit es für irgend eine Diskussion relevant ist, darüber zu spekulieren was im Sinne Gaias ist, oder eines anderen Gottes, die nicht in das Geschehen eingreifen ?


Supergerm schrieb:
In diesem Zusammenhang bin ich eher für spirituelle als naturwissenschaftliche Begründungen, weshalb der Zorn als Ursache für hohe Fruchtbarkeit ein gutes Argument ist, womit sich auch die hohe Metisempfängnisrate (beide sind sehr fruchtbar) gut begründen läßt.

Nur die mangelnde Funktionsfähigkeit von Kondomen lässt sich spirituell nicht so gut begründen, weil dann sind wir wieder an dem Punkt, daß wir darüber diskutieren, ob Kondome platzen weil Garouejakulat so durchlagskräftig ist oder ob es daran liegt, dass bei einem durchschnittlichen Garousamenerguß einfach mehr Flüssigkeit entweicht als bei einem Menschen.
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Wenn man überhaupt davon ausgeht, dass diese gesteigerte Empfängnis vorliegt. Gibt es dafür einen Quellennachweis ?

Ich weiß, dass es Animal Attraction als Fähigkeit gibt, was bedeutet, dass ein Garou ziemlich viel Sex haben kann, wenn er/sie will - aber wie gesagt, besonders fruchtbar sind Garou deswegen mWn nicht. Sprich, ich kann mich nicht erinnern, dass es diese pauschale Aussage gab und Stärken/Vorteile und Talens die explizit die Fruchtbarkeit steigern sprechen dagegen, dass diese ohnehin gesteigert wäre.

Ein kosmischer Effekt, der die Tat des Litaneibruchs, mit einer erhöhten Empfängnis "bestraft" wäre zwar vorstellbar, aber das dieser explizit Verhütungsmethoden umgeht halte ich für widersinnig und nichts, was ich je in einer Quelle gelesen hätte.

Supergerm schrieb:
Da Garou eine sehr hohe Giftresistenz haben würde ich eher nein sagen. Allenfalls wenn sie den Safran kilogrammweise einnimmt.
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"Sehr hoch" ist relativ. Solange sie in Homidform sind, ist ihre Regeneration "leicht" gesteigert, aber ihr Widerstand ist im selben 1 bis 5 Bereich wie der aller anderen Bewohner der WoD. Und die Gifte z.B. aus dem Freak Legion Buch (keine Übernatürlichen, sondern normale Gifte) haben reguläre Wirkung. Das sollte auf alle Medikamente auch zutreffen und auch auf Safran, wenn der so eine Wirkung normalerweise hat.

Davon abgesehen, nutzen Garou ggf. erwachte Pflanzen zu einer Wirkungssteigerung.

Supergerm schrieb:
Die einzige Aussage zum Thema Abtreibung bei Garou, die ich kenne, ist in Guardians of the Caerns (S. 87). Danach gibt es mit einem Metis schwangere Garoufrauen, die in solchen Fällen bei Rudelmitgliedern oder Blutsgeschwistern "medizinische Hilfe" suchen. Die Erzählerin (Kind Gaias) sagt, daß ihr Stamm solche Praktiken nicht wirklich billigt, aber die Entscheidung der Mutter überlässt.

Was Abtreibung allgemein anbelangt würde ich annehmen, dass sie bei Garou und Blutsgeschwistern generell missbilligt und teilweise bestraft wird. Diese Haltung dürfte sich in den meisten Fällen (außer bei Roten Klauen vielleicht) auch auf normale Menschen übertragen.
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Man würde annehmen, dass die meisten Garou "pro life" sind, wenn es um Schwangerschaften geht, die bereits fortgeschritten sind. Und da Ehre in der Fortpflanzung liegt, würde man auch annehmen, dass sie Verhütung nur eine Weile gutheißen.
Dennoch gibt es ein gewisses Maß an Selbstbestimmung das Garou zu eigen ist. Davon abgesehen, und da kommen wir wieder zu der Frage von Gottesbeweisen, hat Gaia ja natürliche Mittel der Empfängnisverhütung oder des Frühschwangerschaftsabbruchs geschaffen. Ist es also in ihrem Sinne, dass Garou die Entscheidung selbst in der Hand haben oder ist Safran-Essen als Verbot in der Litanei nur vergessen worden ?
 
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