[Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Hmm? Heißt das jetzt, dass die Clansbücher von der Art her sowas wie "Rites of the Dragon" sind?
(Sorry, hab bislang keines von den Teilen auch nur in der Hand gehabt.... so denn eines davon schon draußen gewesen sein sollte. Aber wirklich interessieren tun sie mich letzten Endes dann auch nicht.)

Edit: O.K., ich habs gerade nachgelesen. Eindruck bestätigt - lohnt das Geld nciht!

Rulandor · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel schrieb:
Eindruck bestätigt - lohnt das Geld nciht!

Selten eine Fehleinschätzung solchen Kalibers gelesen. Das Ventrue-Clanbuch ist ein solches Füllhorn an Ideen, Storyansätzen und Atmosphäre, wie man es selten in der Welt des Rollenspiels gesehen hat.
Ich konnte mit dem Clan vorher nie was anfangen und habe jetzt Stoff für Jahre einer Ventrueschwerpunkt-Chronik.

Kinshasa Beatboy · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Rulandor schrieb:
Selten eine Fehleinschätzung solchen Kalibers gelesen. Das Ventrue-Clanbuch ist ein solches Füllhorn an Ideen, Storyansätzen und Atmosphäre, wie man es selten in der Welt des Rollenspiels gesehen hat.
Ich konnte mit dem Clan vorher nie was anfangen und habe jetzt Stoff für Jahre einer Ventrueschwerpunkt-Chronik.

/signed. Finde auch überraschend, dass man das Ventrue-Clanbuch ernsthaft für schlecht halten kann, wenn man der Thematik auch nur im geringsten gewogen ist.

Marduk · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Jedem das seine sag icch nur, mich interessiert das Clanbuch auch nicht wirklich.

Gruß

Marduk

Orakel · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Rulandor schrieb:
Selten eine Fehleinschätzung solchen Kalibers gelesen. Das Ventrue-Clanbuch ist ein solches Füllhorn an Ideen, Storyansätzen und Atmosphäre, wie man es selten in der Welt des Rollenspiels gesehen hat.
Ich konnte mit dem Clan vorher nie was anfangen und habe jetzt Stoff für Jahre einer Ventrueschwerpunkt-Chronik.

Kinshasa Beatboy schrieb:
/signed. Finde auch überraschend, dass man das Ventrue-Clanbuch ernsthaft für schlecht halten kann, wenn man der Thematik auch nur im geringsten gewogen ist.

Die Beschreibung aus dem GRW+ein bisschen Ahnung über die klassische Staatstheorie (sprich Lektüre ala "Der Fürst" von Maciavelli, "Über die Kriegskunst" von Sun Tsu, "Politik als Beruf" von Max Weber & "Orakel der Weltklugheit" von Baltasar Gracian - die alle bei mir im Bücherregal stehen) reichen als Ideengeber imho aus, als das ich nochmal das Geld in ein weiteres "Rites of the Dragon" stecke. (Und von der einen Blutlinie mal abgesehen: Was anderes sind die Clanbücher ganz offensichtlich nicht.)

Kinshasa Beatboy · 28. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel schrieb:
+ein bisschen Ahnung über die klassische Staatstheorie (sprich Lektüre ala "Der Fürst" von Maciavelli, "Über die Kriegskunst" von Sun Tsu, "Politik als Beruf" von Max Weber & "Orakel der Weltklugheit" von Baltasar Gracian - die alle bei mir im Bücherregal stehen

Du bist ja echt der Knüller. Yeah!

EDIT:

Orakel · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

aFreut mich, dass du ein Geisteswissenschaftliches Studium offenbar für amüsant erachtest....

Rulandor · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel schrieb:
... ein weiteres "Rites of the Dragon" stecke. (Und von der einen Blutlinie mal abgesehen: Was anderes sind die Clanbücher ganz offensichtlich nicht.)

Sind sie "ganz offensichtlich" nicht? Also nicht gelesen, hm? Das erklärt diesen baren Unsinn.

Kinshasa Beatboy · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel schrieb:
aFreut mich, dass du ein Geisteswissenschaftliches Studium offenbar für amüsant erachtest....

Na, das muss ja ein wildes Fach sein bei der Mischung. Wollte ansonsten nur Respekt vor Deinem wohlbestückten Bücherregal zum Ausdruck bringen!

Infernal Teddy · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Kinshasa Beatboy schrieb:
Na, das muss ja ein wildes Fach sein bei der Mischung. Wollte ansonsten nur Respekt vor Deinem wohlbestückten Bücherregal zum Ausdruck bringen!

Zum einen sind das Standardwerke, die ein guter Spieleleiter haben sollte, zum andern sind die Clansbücher wirklich nicht sehr brauchbar - es sei denn, man hat kein vertrauen in die eigene Phantasie.

Shub-Schumann · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Infernal Teddy schrieb:
... zum andern sind die Clansbücher wirklich nicht sehr brauchbar ...

Die Verwendung des Plurals zeigt mir, dass Du über die Gabe des zweiten Gesichts verfügen musst; könntest Du vielleicht die Lottozahlen der nächsten Woche posten?

Infernal Teddy · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Klar - nicht die, die du getippt hast

Shub-Schumann · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Ach Mist!

Orakel · 29. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Rulandor schrieb:
Sind sie "ganz offensichtlich" nicht? Also nicht gelesen, hm? Das erklärt diesen baren Unsinn.

Muss ich dich etwa an deinen eigenen Thread erinnern? *Click me*

Rulandor schrieb:
Inhaltlicher Aufbau: Alle Texte sind In-Game, Gesprächsnotizen, Briefe, Dokumente von zumeist Vampiren, aber auch den einen oder anderen Maskerade-Grenzgänger. Alle Texte drücken also aus, was die Verfasser denken und zu wissen glauben.

Ende der Beweisführung.

Ganz ehrlich: Ich mag Fluff. Aber deswegen gleich hinter jedem "Miniroman" herzujankern... nee, dafür ist mein Geldbeutel zu belastet.

Infernal Teddy · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Shub-Schumann schrieb:
Die Verwendung des Plurals zeigt mir, dass Du über die Gabe des zweiten Gesichts verfügen musst; könntest Du vielleicht die Lottozahlen der nächsten Woche posten?

Im ernst: Die verwendung des plurals bedeutet ich habe mir das Ventrue CB angesehn, und habe dann die Wölfe gefragt ob die dinger alle so werden. Die antwort lautete "Jo, schon so ungefähr", womit sich meine Antwort ergibt

Raben-AAS · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Orakel schrieb:
Ganz ehrlich: Ich mag Fluff. Aber deswegen gleich hinter jedem "Miniroman" herzujankern... nee, dafür ist mein Geldbeutel zu belastet.

Und wo ist der Unterschied zwischen dieser Art "Fluff" und der Art von "offiziellem Fluff" des alten Maskerade-Kanons? Ist es dir unmöglich, Inspiration für Rollen oder Abenteuer aus Material zu ziehen, es sei denn es ist offizielles, auf der ganzen Welt einheitlich vorgeschriebenes Material?

Nochmal: Wenn du als SL willst, dass diese oder jene (oder alle) Geschichten aus dem Ventruebuch wahr sind, dann sind sie es auch – DIREKTE Widersprüche gibt es wenige (und keine, die sich nicht weg diskutieren ließen).

Ich will dich bestimmt nicht dazu bekehren, das Ventruebuch geil zu finden – ich möchte nur wider besseren Wissens ab und an verstehen, was zur Hölle das Problem der oWoD-Fans daran ist, dass jetzt nnicht mehr auf jeder Zeile "So ist es und nicht anders" steht?

Für das "ganz normale Spiel" ist das doch völlig WURST, ob "deine" Spielrealität nur dir gehört oder ob es die offiziell vorgeschriebene of se hohl weid Wörld ist!

AAS

Orakel · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Raben-AAS schrieb:
Und wo ist der Unterschied zwischen dieser Art "Fluff" und der Art von "offiziellem Fluff" des alten Maskerade-Kanons? Ist es dir unmöglich, Inspiration für Rollen oder Abenteuer aus Material zu ziehen, es sei denn es ist offizielles, auf der ganzen Welt einheitlich vorgeschriebenes Material?

Ich habe das Ding mit "Rites of the Dragon" verglichen. Und als das betrachte ich es auch: Einen Roman. Aber nicht unbedingt der Anschaffung wert. (Wohingegen hier ja ein paar andere geradezu rumkrakelen, wie unglaublich notwendig das doch sein sollte.) Ich stelle nur die notwendigkeit des Bandes in Frage.

ch will dich bestimmt nicht dazu bekehren, das Ventruebuch geil zu finden – ich möchte nur wider besseren Wissens ab und an verstehen, was zur Hölle das Problem der oWoD-Fans daran ist, dass jetzt nnicht mehr auf jeder Zeile "So ist es und nicht anders" steht?

Vielleicht solltest du die Frage einem oWoDler stellen.

Memnoch · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Also ich muss sagen, dass ich nicht der Meinung bin, dass man Rites of the Dragon und das Ventrue-Clanbuch vergleichen kann. Zwar haben sie die Eigenschaft gemeinsam, dass es eine Sammlung von Inplay-Texten sind, doch da endet meines Erachtens schon die Gemeinsamkeit, denn was den Inhalt angeht, so ist es doch eher mit den alten Clanbüchern zu vergleichen.

Kinshasa Beatboy · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Infernal Teddy schrieb:
Zum einen sind das Standardwerke, die ein guter Spieleleiter haben sollte, zum andern sind die Clansbücher wirklich nicht sehr brauchbar - es sei denn, man hat kein vertrauen in die eigene Phantasie.

Du meinst mit Standardwerke "Lektüre ala "Der Fürst" von Mac[h]iavelli, "Über die Kriegskunst" von Sun Tsu, "Politik als Beruf" von Max Weber & "Orakel der Weltklugheit" von Baltasar Gracian"? Wow, dann muss Dein Bücherregal aber gewaltig sein. Treiben sich denn nur absolute Wissensmonster in diesem Forum herum? Bin stark beeindruckt.

Raben-AAS · 30. April 2008

AW: [Erzählt mir von] Neue Strategie bei Vampire: Requiem?

Memnoch schrieb:
Also ich muss sagen, dass ich nicht der Meinung bin, dass man Rites of the Dragon und das Ventrue-Clanbuch vergleichen kann. Zwar haben sie die Eigenschaft gemeinsam, dass es eine Sammlung von Inplay-Texten sind, doch da endet meines Erachtens schon die Gemeinsamkeit, denn was den Inhalt angeht, so ist es doch eher mit den alten Clanbüchern zu vergleichen.

Das deckt sich auch mit meinem Eindruck. "Rites" finde ich ungefähr so nützlich wie das alte Book of Nod. Also gar nicht. Sicher ist es schön, was zum Zitieren zu haben, so als Inplay-Prop (obwohl ich da das Testament des Longinus für wichtiger gehalten hätte) ...

... das Ventruebuch mag zwar vor allem (= nicht ausschließlich) aus Inplay-Texten bestehen, diese kommen aber nicht romanmäßig rüber, sondern umfassen neben reiner Story auch Dinge die innere Kultur, die Werte und Ideale und die speziellen Eigenarten des Blutes Ventrue betreffend (von denen Wahnsinn nicht die unwesentlichste Eigenart ist *g*).

Insofern: Im Gesamteindruck möchte ich das jetzige Ventruebuch schon eher mit den "alten" Clanbüchern vergleichen. Die wesentlichen Unterschiede sind:

-- die "Relativierung" des präsentierten Wissens (so KANN es sein, wenn man will)
-- der Verzicht auf "Clansoberfuzzis die man gefälligst kennen muss"
-- der Verzicht auf Archetypen-Vorlagen (Ventrue-Splats)
-- dafür das Hinzufügen weiterer Ideen und Elemente, die man nutzen kann oder auch nicht (Hintergründe, Blutlinien, Malkavianer, paar Detailregeln)

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