Disney Disney verleibt sich Lukas Film ein

ich meinte eigentlich das typische Disney-Thema von "Kindliche helden erleben Abenteuer".
Danach klingts nämlich mit der Betonung der "kinder".

Allgemein gesehen halte ich Disneys Übernahme erstmal für gut, denn ja, mit dem groben Thema ahben sie erfahrung, und da die SW Thematik midnestens genauso Schwarz-Weiß ist wie Disneys Filme (abgesehen von mancehn EU Büchern die das "besser" machen) wird das schon.
So sie das Grundthema und die Charaktere gut machen.

Die Story der 3 Teile wurde nicht für die Filme erfunden Lyrkon, die war schon "immer" so.

Eh nein.
Lukas ist "weg" vom Chefsessel, also gilt diese "Erklärung" nicht mehr.^^

Und auch anderweitig gabs außer den jedi Academy/Young Jedi Dingern nichts davon im (wirklich existierenden! Im Gegensatz zur Lukasschen Rechtfertigung) EU.....
besonders wenn man bedenkt dass Disney zZ betont man wolle etwas "Neues" machen.

Lyrkon Alàeren schrieb:

ich meinte eigentlich das typische Disney-Thema von "Kindliche helden erleben Abenteuer".
Danach klingts nämlich mit der Betonung der "kinder"

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Nun die Hauptfiguren bei Star Wars waren entweder Kinder (Anakin) oder Jugendliche (Anakin, Luke)
Das heißt eigentlich ziemlich genau die Altersklasse die Disney für ihre Filme normalerweise nutzt bzw. an welche sie die Filme adressieren.

Lyrkon Alàeren schrieb:

Eh nein.
Lukas ist "weg" vom Chefsessel, also gilt diese "Erklärung" nicht mehr.^^

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Hä? Das was in Episode 3 gezeigt ist, ist Kanon.
Für eine ganze Generation von Star Wars Fans ganz normaler Bestandteil der Film-Reihe.
Egal ob Lukas es sich kurz vorher ausdachte oder es schon immer so plante.

Ich sah Lush Woods Bemerkung als ein "Die Story für die 3 (kommenden! Davon reden wir doch!) Teile ist schon lange "geplant/fest". Wie aus meienr Bemerkung die Lukassche Erklärungsart betreffend zu erkennen.
natürlich hat Lukas das auch über E 1-3 gesagt (und je nach Dekade über die E7-12), aber was soll das bei dem Thema über das wir hier schreiben für einen Sinn machen zu betonen dass dem so war?!?

Das die E1-3 Kanon sind ahbe ich nie bestritten (obwohl ich es manchmal gerne täte ).

Und die Charaktere der "richtigen" also der ersten, das Thema schaffenden, Filme waren GANZ kurz (Luke/Leia) late Teen, danach Erwachsene.
Die 1-3 hatten Anakin als EINZIGEN jungen Charakter (Amidala war zu Teeniezeiten ein Kleiderständer kein Charakter und in E2 erwachsen).

Also hör doch auf meine Aussagen ohne Zusammenhang/nachcdenken mit der Goldwaage auseinanderzunehmen und schau mal was man wirklich meinen könnte, hm?


Für Dich sag ichs nochmal ganz ausführlich: Disney Filme bauen oft bis immer auf mehreren jugnen/Jugendlichen Helden (oft mit Freunden desselben oder ähnlichen Aölters), die, ebenso oft, gegen (alte) Böse Mächte Abenteuer erleben.
Jugendfilm, ist NICHT gleich Film mit Jugendlichen.
Und SO Ws will ich bei Star Wars eben nicht sehen. (glaub mir die Young Jedi Sachen sind schon als Bücher/Comics schlimm).

EIN junger "Charakter" wie Anni ist ja schon schlimm genug (wenigstens war er in E1 nicht hauptchar, nur nerviges Unikum), aber durch andere (Qui Gong, obiwan, Mace Windu usw) tragbar. Also nicht SO schlimm.

Jetzt klar was ich sagen will? ^^

In Piraten der Karibik kommen nciht so wirklich Kinder udn Jugendliche vor und so ähnlich könnts ja auch bei den neuen DisneySW-Filmen werden.
Zumal ich behaupten will das jugendliche Charaktere nicht prinzipiell furchtbar sein müssen, das kann auch sehr gut erzählt werden. George Lukas hat das mit seinen Anakin zwar nicht geschafft, aber er ist auch ein miserabler Geschichtenerzähler.

Das stimmt.

Deswegen sagte ich auch "meist". Ich hoffe wie oben schon geschrieben durchaus, bange aber auch.

Lyrkon Alàeren schrieb:

Ich sah Lush Woods Bemerkung als ein "Die Story für die 3 (kommenden! Davon reden wir doch!) Teile ist schon lange "geplant/fest". Wie aus meienr Bemerkung die Lukassche Erklärungsart betreffend zu erkennen.

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Das habe ich falsch verstanden.
Ich habe es so verstanden das die kanonische Existenz von Episode 1 bis 3 zweifelhaft sei. ^^;

Ich hatte Lush nicht so verstanden als würde es eine Version der neuen drei Teile geben die umgesetzt würde.
Einerseits weil er in der Vergangenheit sprach, andererseits weil ich nicht glaube das Disney auf eine bestehende Geschichte zurückgreift.

Und die Charaktere der "richtigen" also der ersten, das Thema schaffenden, Filme waren GANZ kurz (Luke/Leia) late Teen, danach Erwachsene.
Die 1-3 hatten Anakin als EINZIGEN jungen Charakter (Amidala war zu Teeniezeiten ein Kleiderständer kein Charakter und in E2 erwachsen).

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Das sehe ich anders.
Gerade Luke Skywalker hat gerade einmal gegen Ende von drei seine Entwicklung vom Jugendlichen zum Erwachsenen abgeschlossen, so das er auf einer Ebene.
Nun was Prinzessin Leia betrifft sehe ich es ähnlich, wobei die Charakterentwicklung geringer ausfällt.
Amidala altert (und pupertiert) doch quasi mit Anakin mit, inklusive Riesen-Zecken-Rodeo und Arena Kämpfen.

Imho ist das altersmäßig kein nennenswerter Unterschied oder einer der anderen Disney-Prinzessinnen oder Figuren wie Alladin bzw. den männlichen Helden.

Für Dich sag ichs nochmal ganz ausführlich: Disney Filme bauen oft bis immer auf mehreren jugnen/Jugendlichen Helden (oft mit Freunden desselben oder ähnlichen Aölters), die, ebenso oft, gegen (alte) Böse Mächte Abenteuer erleben.

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Womit sie perfekt zu Star Wars passen,
Wo man einen Jugendlichen hat der von seinem Ödnis-Planet mit einem Kumpel ausszieht, eine Prinzessin rettet, um die dann auch gleich beide buhlen (und imho weder weil Luke auf MILFs steht oder Han einen Komplex hinsichtlich junger Frauen hat) und dann über drei Teile hinweg die alten, bösen Mächte zu plätten.

Davon abgesehen gibt es gar nicht soviele Disney Filme wo die Charaktere tatsächlich so unglaublich jung sind.
Das heißt aktuell fällt mir nur Lilo&Stitch ein. Vielleicht noch Mogli und ggf. Alice. Der Rest der Charaktere ist doch so im Bereich ~16 bis 24.

Ob Du das so siehts oder nicht, es liegen numal gut 4 Jahre zwischen E4 und 6, und Luke ist (knapp vielleicht) 18 in E 4. Rechne einfach mal nach.^^
Und Leia ist seine Zwisllingsschwester, wenn auch aufgrund der Art wie sie aufwuchs "reifer".

Selbes Spiel bei Padme (14 im ersten, 24 im 2., etc), nur weil Du der Meinung bist sie verhalte sich kindisch (dazu muss man nicht kindLICH sein) wird sie nicht jünger. ^^


Aber offenbar sind wir was die Ausrichtung von Disney angeht einfach anderer Meinung, ist ja nicht schlimm. ich freue mich wenn ich in meinen Befürchtungen Star Disney betreffend Unrecht habe.

Nur rechnen solltest Du ehe Du versuchst mich faktisch zu widerlegen doch etwas.

Lyrkon Alàeren schrieb:

Selbes Spiel bei Padme (14 im ersten, 24 im 2., etc), nur weil Du der Meinung bist sie verhalte sich kindisch (dazu muss man nicht kindLICH sein) wird sie nicht jünger. ^^

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Ich schrieb:
Nun die Hauptfiguren bei Star Wars waren entweder Kinder (Anakin) oder Jugendliche (Anakin, Luke)
Das heißt eigentlich ziemlich genau die Altersklasse die Disney für ihre Filme normalerweise nutzt bzw. an welche sie die Filme adressieren.

Naja und:
Gerade Luke Skywalker hat gerade einmal gegen Ende von drei seine Entwicklung vom Jugendlichen zum Erwachsenen abgeschlossen, so das er auf einer Ebene.
[..]
Amidala altert (und pupertiert) doch quasi mit Anakin mit, inklusive Riesen-Zecken-Rodeo und Arena Kämpfen.

Ich weiß nicht wo du das kindLICH da hernehmen magst.
Sie ist Jugendlich, das heißt imho genauso Jugendlich wie Leia oder recht viele weibliche Disney-Charaktere (die imho oftmals halt so 16-20 sind).

Aber offenbar sind wir was die Ausrichtung von Disney angeht einfach anderer Meinung, ist ja nicht schlimm. ich freue mich wenn ich in meinen Befürchtungen Star Disney betreffend Unrecht habe.

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Naja, ich glaube das eher das du so oder so den neuen Film nicht mögen wirst da der für eine primäre Zielgruppe von 16-24 jährige gemacht sein wird ^^;
Was, vermute ich mal, eine Generation an meiner oder deiner Generation vorbei ist ^^[/quote]

Lyrkon Alàeren schrieb:

Ob Du das so siehts oder nicht, es liegen numal gut 4 Jahre zwischen E4 und 6, und Luke ist (knapp vielleicht) 18 in E 4. Rechne einfach mal nach.^^

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Ich dachte, er wär 19?

Aber egal: Dass ANH die Geschichte von Lukes Mannwerdung ist, braucht man nun wirklich nicht abzustreiten. (Bis er schließlich mit seinem phallischen X-Wing die Protonentorpedos in den Todesstern ejakuliert und die erlösende Explosion kommt.)

WTF? Man kann jeden Scheiss in alles interpretieren.

Oh, das ist noch gar nichts...
http://www.heise.de/tp/artikel/25/25388/1.html

Spass beiseite: Das mit der Mannwerdung ist aber unbestreitbar. Die meisten Leute wissen, dass Lucas' ANH auf Campbells "Heldenreise" basiert. Interessanterweise kennen aber weniger Leute den psychoanalytischen Aspekt der Heldenreise, die immer Ausdruck eines rite de passage ist, also Geburt, Initiation/Erwachsenwerden oder Tod. Und dass es in diesem Fall um das zweitere geht, ist hoffentlich allgemein einsichtig.

Hoffi schrieb:

WTF? Man kann jeden Scheiss in alles interpretieren.

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oder um es ander auszudrücken: die kritik sagt mehr über den kritiker als das werk aus
ja den tarnkappenwitz konnte ich mir nicht verkneifen

Gibts außer mir auch noch Leute die sich wünschen würden das einige Aliens vielleicht durch gut gemachte Jim Henson-Puppen (gehört ja auch Disney) dargestellt werden und das es auch ein paar echte Aussendrehs gibt statt nur CGI?

Einer der Punkte die mich an Epi 1 bis 3 gestört hat war das alles CGI war und DAS MAN ES STÄNDIG GESEHEN HAT (also billig aussah).

Ich bin vollkommen auf deiner Seite ... ich fand auch die nachträglich editierten CGI Ausschnitte in Episode IV-VI ziemlich doof.

Chrisael schrieb:

Gibts außer mir auch noch Leute die sich wünschen würden das einige Aliens vielleicht durch gut gemachte Jim Henson-Puppen (gehört ja auch Disney) dargestellt werden und das es auch ein paar echte Aussendrehs gibt statt nur CGI?

Einer der Punkte die mich an Epi 1 bis 3 gestört hat war das alles CGI war und DAS MAN ES STÄNDIG GESEHEN HAT (also billig aussah).

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yep animatronics und puppen sind SEHR unterschätzt

Hat schon jemand davon gehört? Aprilscherz? Marketinggag?

Ma kieken. Maketing-Gag will mir noch nicht einleuchten. Aprilscherz sowieso nicht.

Habs zumindest schon in recht unterschiedlichen Quellen gefunden.
Klingt auf jeden Fall... ungut.