Bericht NordCon: Workshop F&S & Zukunft WoD2

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Ach ja, apropos literarische Vorlagen: Wusstet ihr, daß Dracula nicht der Vorreiter, sondern eher der grandiose Abschluss der Vampir-Geschichten aus dem ausgehenden 19., beginnenden 20. Jhdt war? Im viktorianischen Zeitalter haben die Menschen unheimliches und übersinnliches/spirituelles geliebt, und als Mr. Stoker seinen Dracula verkaufte, war diese Welle fast schon wieder abgeebbt.

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..jepp, das war mir bekannt
Und in kaum einer dieser literarischen Vorlagen ist Sonnenlicht für Vampire tötlich....

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Und wieder komme ich mit meinem altklugen Gewäsch, dass im ursprünglichen Vampir Mythos, des Nosferatu, es keine "dramaturgische Einheit" über die Mächte und die Schwächen der Untoten gab.

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AGS schrieb:

Ach ja, apropos literarische Vorlagen: Wusstet ihr, daß Dracula nicht der Vorreiter, sondern eher der grandiose Abschluss der Vampir-Geschichten aus dem ausgehenden 19., beginnenden 20. Jhdt war? Im viktorianischen Zeitalter haben die Menschen unheimliches und übersinnliches/spirituelles geliebt, und als Mr. Stoker seinen Dracula verkaufte, war diese Welle fast schon wieder abgeebbt.

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*Klugscheißmodus ON*

Und a propos (b): Schon gewusst, dass in den meisten Legenden und auch den meisten Romanen INKLUSIVE Dracula die Vampire ganz normal bei Tag rumlaufen? Erst bei Murnau im Film stirbt Orlock durch Sonnenlicht - was dann seitdem vom Kino immer wieder aufgegriffen wurde, was aber in den "realen" Sagen und Legenden nirgendwo zu finden ist.

*Klugscheißmodus OFF*

(EDIT: Sorry, Waldviech, hab deinen Post erst anschließend gelesen)

AAS

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Raben-AAS schrieb:

Erst bei Murnau im Film stirbt Orlock durch Sonnenlicht - was dann seitdem vom Kino immer wieder aufgegriffen wurde, was aber in den "realen" Sagen und Legenden nirgendwo zu finden ist.

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Superklugscheiß:
Bei Murnau stirbt er durch den "Hahnenschrei", nicht durch das Sonnenlicht ^^
Die Sonnenlichtkomponente wird erst durch die Hammerverfilmungen wirklich populär gemacht.

Bis dann, Bücherwurm

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Chapeau, Bücherwurm

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Bücherwurm schrieb:

Superklugscheiß:
Bei Murnau stirbt er durch den "Hahnenschrei", nicht durch das Sonnenlicht ^^
Die Sonnenlichtkomponente wird erst durch die Hammerverfilmungen wirklich populär gemacht.

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^^Dann hatte Murnau Glück, dass er nicht bei mir in der Nachbarschaft umherwandelte, der dämliche Gockel hier krähte auch Nachts um 2.
Wer auch immer ihn in die Röhre schob, ich danke Ihm.

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Johnas Johnson schrieb:

^^Dann hatte Murnau Glück, dass er nicht bei mir in der Nachbarschaft umherwandelte, der dämliche Gockel hier krähte auch Nachts um 2.

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Sieh's von der positiven Seite: Wenigstens sind die Nosferatu bei Dir in der Gegend ausgestorben )

Bis dann, Bücherwurm

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Dann mal back to topic.

Gestern Abend war ich im letzten mir in meinem näheren Umfeld verbliebenen Rollenspielladen (der andere ist bei mir aufgrund inkompetenten Personals und entsprechender "Beratung" zumindest im Rollenspielbereich unten durch), um beim 20% Fußballmuffelrabatt ein paar Bücher zu kaufen.

Während ich ausgiebig in den Regalen gestöbert hab, ist mir anfangs entgangen, dass die ganzen nWoD-Bücher (deutsch wie englisch) die noch vor einer Woche in den Regalen standen verschwunden waren. Nachdem ich mir ein Buch für Ars Magica ausgesucht hatte, hab ich dann dochmal gezielt nach den Büchern der nWoD gesucht und konnte leider keine finden.

Auf die Anfrage was mit den nWoD-Büchern ist, erhielt ich nur ein Schulterzucken, begleitet von einem enttäuschten "Da unten in der Kiste, die fliegen aus dem Sortiment, gibt's deshalb zum Schleuderpreis."

Im nachfolgenden Gespräch wurde dann bestätigt, was ich ohnehin schon wusste: Die nWoD verkauft sich nicht, Kunden verlangen die alten Bücher und wollen von der nWoD nichts wissen, da ihnen von Spielern der oWoD erzählt wurde, dass die nWoD nix taugt. Ich hab dann noch eins der reduzierten nWoD-Bücher gekauft und bin gegangen.


Kurzum:
Danke!
Einmal mehr hat sich erwiesen, dass Rollenspieler eben keine toleranten, weltoffenen und neuem gegenüber aufgeschlossenen Personen sind, die sich weitestgehend Vorurteilsfrei neue Sachen ansehen und erst nach eingehender Betrachtung ein Urteil fällen.
Stattdessen wird anhand von Aussagen von Leuten, die auch keine Ahnung haben, über ein neues System bereits vor dessen Erscheinen negativ geurteiltt (und auch noch die Dummheit bewiesen, dies zuzugeben) und eine dicke Stahlmauer hochgezogen, um bloß keine sachlichen Informationen die das beschränkte Weltbild beeinflussen könnten an sich ranzulassen.

Und von allen Systemen bei denen ich in den letzten Jahren durchaus vergleichbares mitbekommen habe, sind die Spieler der oWoD mit Abstand die Schlimmsten.

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Tja der deutschsprachige Raum war nie von Veränderungen egal in welcher Hinsicht begeistert.. immer nur schön alles beim alten belassen und ja nichts neues ausprobieren.. es könnte ja besser sein *grml*
Gutes Beispiel war dafür als ich mit der SL aus einer bekannten Larpdomäne gesprochen habe.. eben über Requiem „ne das ist ein öder Abklatsch“ .. „hast du schon mal ein Buch ausgeschlagen“... „nö“
dann kann man sich ja klasse ne Meinung bilden.
Es gibt wirklich nichts schlimmeres als verkorkste VTM Spieler und Leiter die ihre heiligen Bücher auswendig kennen, oder es zumindest glauben.. nach ihrem Starren Schema spielen und alles andere ist sowieso Bockmist.
Nett finde ich auch die Tatsache, dass wenn dann mal jemand von denen Requiem spielt und sich begeistern lässt dann gerne trotzdem in sein altes Schema wieder reinfällt.. nur halt nun ein wenig requiemhaft, aber im Grunde doch wieder nur VTM mit ein paar anderen Clans/“Vereinen“ spielt
Für mich war diese Tatsache alleine ein Grund abgesehen vom LARP mit VTM ganz anzuschließen.. klingt vielleicht übertrieben ist aber so ^^

Sry wenn ich nun off bin, aber Ehrons Post hat es genau auf den Punkt getroffen und mich regt die Tatsache einfach auf, dass was gutes „stirbt“ weil ein paar Leute einfach... so ich hör nun auf *g*

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Ehron schrieb:

Im nachfolgenden Gespräch wurde dann bestätigt, was ich ohnehin schon wusste: Die nWoD verkauft sich nicht, Kunden verlangen die alten Bücher und wollen von der nWoD nichts wissen, da ihnen von Spielern der oWoD erzählt wurde, dass die nWoD nix taugt. Ich hab dann noch eins der reduzierten nWoD-Bücher gekauft und bin gegangen.

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Wie kommst du eigentlich darauf?
Hälst du die Spieler für Unmündige Bürger? Die nicht selbst endscheiden können? Wenn Jemand die nWoD nicht ausprobieren möchte oder sie ihm nicht gefällt, kann ihn Niemand zwingen.
Doch wie bitte und wo bitte, sollten all die Spieler den abgeschreckt werden?
Ich Spiele die nWoD und sage trotzdem die oWoD ist in meinen Augen die bessere! Und ich kenne keinen, der sich so beeinflussen lassen würde.
Deine Aussage ist einfach Falsch, schlicht weg Falsch.

Ehron schrieb:

Kurzum:
Danke!
Einmal mehr hat sich erwiesen, dass Rollenspieler eben keine toleranten, weltoffenen und neuem gegenüber aufgeschlossenen Personen sind, die sich weitestgehend Vorurteilsfrei neue Sachen ansehen und erst nach eingehender Betrachtung ein Urteil fällen.

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Und wenn ich das getahn habe, darf ich immer noch nicht sagen das xy voll der Dreck ist? Denn ich könnte ja einen leicht zu beeinflussenden 10 jährigen vor mir haben?
Deshalb bin ich nicht tollerant?

Ehron schrieb:

Stattdessen wird anhand von Aussagen von Leuten, die auch keine Ahnung haben, über ein neues System bereits vor dessen Erscheinen negativ geurteiltt (und auch noch die Dummheit bewiesen, dies zuzugeben) und eine dicke Stahlmauer hochgezogen, um bloß keine sachlichen Informationen die das beschränkte Weltbild beeinflussen könnten an sich ranzulassen.

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Du solltest dir vieleicht auch etwas mehr tolleranz angewöhnen
Doch es ist doch nicht nur bei uns so, wie Bücherwurm angedeutet hat, hat selbst WW Probleme, die so großartige und fazinirende nWoD an den Mann zu bringen.

Von daher, es sind nicht die oWoD Spieler, es sind nicht die Scharfe, es sind nicht die Verweigerer und auch nicht die überzogenen nWoD spieler.
Es sind alle zusammen, alle Spieler und die Verlage.

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Ehron schrieb:

Im nachfolgenden Gespräch wurde dann bestätigt, was ich ohnehin schon wusste: Die nWoD verkauft sich nicht, Kunden verlangen die alten Bücher und wollen von der nWoD nichts wissen, da ihnen von Spielern der oWoD erzählt wurde, dass die nWoD nix taugt. Ich hab dann noch eins der reduzierten nWoD-Bücher gekauft und bin gegangen.

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Wie kommst du eigentlich darauf?
Hälst du die Spieler für Unmündige Bürger? Die nicht selbst endscheiden können? Wenn Jemand die nWoD nicht ausprobieren möchte oder sie ihm nicht gefällt, kann ihn Niemand zwingen.
Doch wie bitte und wo bitte, sollten all die Spieler den abgeschreckt werden?
Ich Spiele die nWoD und sage trotzdem die oWoD ist in meinen Augen die bessere! Und ich kenne keinen, der sich so beeinflussen lassen würde.
Deine Aussage ist einfach Falsch, schlicht weg Falsch.

Ehron schrieb:

Kurzum:
Danke!
Einmal mehr hat sich erwiesen, dass Rollenspieler eben keine toleranten, weltoffenen und neuem gegenüber aufgeschlossenen Personen sind, die sich weitestgehend Vorurteilsfrei neue Sachen ansehen und erst nach eingehender Betrachtung ein Urteil fällen.

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Und wenn ich das getahn habe, darf ich immer noch nicht sagen das xy voll der Dreck ist? Denn ich könnte ja einen leicht zu beeinflussenden 10 jährigen vor mir haben?
Deshalb bin ich nicht tollerant?

Ehron schrieb:

Stattdessen wird anhand von Aussagen von Leuten, die auch keine Ahnung haben, über ein neues System bereits vor dessen Erscheinen negativ geurteiltt (und auch noch die Dummheit bewiesen, dies zuzugeben) und eine dicke Stahlmauer hochgezogen, um bloß keine sachlichen Informationen die das beschränkte Weltbild beeinflussen könnten an sich ranzulassen.

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Du solltest dir vieleicht auch etwas mehr tolleranz angewöhnen
Doch es ist doch nicht nur bei uns so, wie Bücherwurm angedeutet hat, hat selbst WW Probleme, die so großartige und fazinirende nWoD an den Mann zu bringen.

Von daher, es sind nicht die oWoD Spieler, es sind nicht die Scharfe, es sind nicht die Verweigerer und auch nicht die überzogenen nWoD spieler.
Es sind alle zusammen, alle Spieler und die Verlage.

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MasterMind schrieb:

Wie kommst du eigentlich darauf?
Hälst du die Spieler für Unmündige Bürger? Die nicht selbst endscheiden können? Wenn Jemand die nWoD nicht ausprobieren möchte oder sie ihm nicht gefällt, kann ihn Niemand zwingen.

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Kommt in meinem Posting vllt schlecht rüber: Ich rede von oWoD-Spielern, die sich die nWoD nie angesehen haben. Und wenn sie jemand nicht ausprobieren möchte, was ich durchaus verstehen kann, dann soll derjenige wenigstens die Klappe halten, was Äußerungen über die nWoD angeht, oder zumindest nicht so tun, als hätte er sich eingehend damit beschäftigt und könnte deshalb eine fundierte Meinung abgeben, wie es gerade hier in diesem Forum einige getan haben.

Ich Spiele die nWoD und sage trotzdem die oWoD ist in meinen Augen die bessere!

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Womit Du als Person, die sich mit der nWoD beschäftigt hat, nicht unter den von mir verurteilten Personenkreis fällst.

Doch es ist doch nicht nur bei uns so, wie Bücherwurm angedeutet hat, hat selbst WW Probleme, die so großartige und fazinirende nWoD an den Mann zu bringen.

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Habe ich von "deutschen Rollenspielern" geschrieben?

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MasterMind schrieb:

Und ich kenne keinen, der sich so beeinflussen lassen würde.

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Also ich kenne jede Menge Leute, die ich in Sachen (Kauf von) Rollenspielen beeinflussen kann.

mfG
jws

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blut_und_glas schrieb:

Also ich kenne jede Menge Leute, die ich in Sachen (Kauf von) Rollenspielen beeinflussen kann.

mfG
jws

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Du solltest den Leuten vieleicht mal mehr Selbstvertrauen geben

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MasterMind schrieb:

Du solltest den Leuten vieleicht mal mehr Selbstvertrauen geben

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Wenn Du Dir ein neues Rollenspiel zulegen möchtest, wo fragst Du nach? Wie reagierst Du, wenn Du da nur negative Kommentare hörst und nicht abschätzen kannst, wie qualifiziert die KOmmentare sind? Hat "Selbstvertrauen" da irgendeinen Einfluss?

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Ich halte "Lies es dir doch selbst durch." für eine suboptimale Antwort auf eine Frage um Rat betreffs eines Rollenspiels.

mfG
jws

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Also, Rollenspieler zu beeinflussen ist Überhaupt kein Problem. Nenn mir mal einen Kleineren Verlag der nicht ganz so fest im Sattel sitzt oder ein Spiel hat das noch nicht ganz so etabliert ist (alles ausser Fanpro und Pegasus also ), schnapp dir Dogio, Settembrini, Helden.de, die Blutschwerter un die Grofafo Prominenz - und mach denen klar das die alle anfangen sollen das Spiel zu bashen. Wetten das sieht man irgendwann in den Verkaufszahlen? Der Mensch ist eben ein Rudeltier.

Wiederhole einen möglichst einfachen Satz nur oft genug und irgendwann wird er zur Wahrheit.

Ceterum censeo catharginem esse delendam

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Saint_of_Killers schrieb:

schnapp dir Dogio, Settembrini, Helden.de, die Blutschwerter un die Grofafo Prominenz

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Streich Settembrini, der hat nicht die Stellung, da irgendwas wichtiges zur Meinungsbildung beizutragen, und überhaupt wird er von einigen Leuten aufgrund seiner überzogenen Art einfach nicht ernstgenommen. Nimm lieber die DORP mit rein, die betreiben da deutlich bessere "Meinungsbildung".

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Hehe, von mir aus auch die. Ich bin jetzt von meiner privaten Welt ausgegangen ^^. Settembrini hat zumindest viele Klicks.

Das ganze kann man übrigens auch im Kleinen beobachten: Wenn ICH in MEINER Runde anfange ein Spiel zu bashen - dann verkaufen die kein einziges Buch mehr an meine Leute. Und da spielt es nichtmal eine Rolle von welchem Verlag das kommt. Kein Verlag kommt für meine 6 Leute an MIR vorbei

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Ehron schrieb:

Wenn Du Dir ein neues Rollenspiel zulegen möchtest, wo fragst Du nach? Wie reagierst Du, wenn Du da nur negative Kommentare hörst und nicht abschätzen kannst, wie qualifiziert die KOmmentare sind? Hat "Selbstvertrauen" da irgendeinen Einfluss?

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Wenn es mich Intressiert, suche ich mir jemanden, der es spielt und Teste es, aber auf Meinungen wo ich nicht weiß das sie mit meiner konform laufen, verzichte ich.