angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

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AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Sturmschwinge schrieb:
Während man bei "normalen" Büchern von Auflagen zwischen 1.000 und 3.000 Stück redet, bezweifle ich ganz ehrlich, daß Auflagen von RPG-Büchern sich in diesem Rahmen bewegen. Ergo wird der Produktionspreis pro Stück höher. Dazu ist der Abverkauf langsamer, ergo werden die Lagerkosten höher.
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Vielleicht haben wir unterschiedliche Vorstellungen von "normalen" Büchern. Die Auflage die Du vorschlägst stemmen ja schon Kleinverlage wie Festa. Heyne und andere Branchengrößen fahren selbst mit Sachen wie Shadowrunromanen oft um die 8-10k und mehr für eine Erstauflage.

An die Dame, die sich fragt, warum der Graute Kunden vergrätzt: Ihr seit aber doch grade KEINE KUNDEN :D An euch verkauft er eh nix mehr, jetzt wo die nWoD eingestellt ist. Ihr (die WoD-Leute) seid meist Meilenweit von der Zielgruppe der anderen F&S-Produkte entfernt, was solls also...

Und wirtschaftlich gesehen: Warum viel von der Arbeitskraft eines deutlich begrenzten Teams und deutlich begrenztes Geld in ein Produkt stecken, das
sich VIELLEICHT dann rentiert, wenn man doch D&D im Haus hat? Und Warhammer und Engel, die sich alle gut verkaufen?

Wers halt haben will obwohl es "Mist ist", lernt eben Englisch :D
 
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Apocalypse schrieb:
Vielleicht haben wir unterschiedliche Vorstellungen von "normalen" Büchern. Die Auflage die Du vorschlägst stemmen ja schon Kleinverlage wie Festa. Heyne und andere Branchengrößen fahren selbst mit Sachen wie Shadowrunromanen oft um die 8-10k und mehr für eine Erstauflage.
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Naja ... Heyne ist ja auch einer der großen Verlage ... Es gibt viele, die in erheblich kleinerer Auflage produzieren. Mal mehr, mal weniger erfolgreich. ;) :rolleyes:
 
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Selbst wenn ich mich durch solche Unterstellungen von seitens F&S angesprochen fühle, so richtig Empörung kommt da bei mir nicht auf.

Zumal war das nicht das erste Mal, dass dererlei Beschuldigungen laut werden. Ich kann jetzt keine Quelle finden, bin mir aber sicher, dass ich diese Anschuldigung schonmal gehört habe.
Würde also nur bedeuten, das Olliver G. sich eine feste Meinung gebildet hat und daran fest hält.
So what?

Mir scheint der erfolgverwöhnte F&S Verlag hat nach der langen Blütezeit ein paar Probleme wieder auf den Teppich der deutschen Rollenspiellandschaft zu kommen. Immerhin haben sie einen kometenhaften Aufstieg hinter sich. Aber wenn Bayern München am Ende der Saison nur auf Platz 3 steht, haben die auch ihr Ziel verfehlt und dann geht die Suche nach den Schuldigen los.

Richtig ist allerdings, dass der oWoD-nWoD Konflikt Rollenspieler wie nie zuvor über so ein Thema polarisiert hat. Wie dünn die Haut vieler Betroffener in solchen Fällen geworden ist, kann man auch hier im Forum immer wieder sehen.

Hoffi schrieb:
Wenn das hier wieder eine der völlig unnützen Diskussionen nWoD Vs. oWoD - inkl. der völlig überflüssigen Fäkalsprache - wird ist das thema schneller zu als Ihr Halt sagen könnt.
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Wollte ich auch gar nicht abstreiten. Ich denke aber die meisten RPGs, zumindest die, die als Hardcover erscheinen und über Großhändler vertrieben werden dürften ne Auflage von 2000+ haben. Drunter machts bei den heutigen Aufmachungen nur als Softcover oder BoD Sinn. Und dann biste schon schnell mal bei 20k € oder mehr für eine Auflage.
 
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Also ich finde auch es gab eine Verschwörung. Diese Fanatiker der nWdD-Fraktion haben sich abgesprochen und auf alle verbal eingeprügelt, die nicht ihrer Meinung waren. Das die Leute sich dann nicht für ein Spiel interessieren, dessen Spieler einen eingeschränktes Denkvermögen vorwerfen ist ja wohl klar.

Und im übrigen bin ich der Meinung das Khartago zerstört gehört.
 
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Neinnein, Du mißverstehst: Die Fanatiker der !O!Wod-Fraktion haben das gemacht. Es ist keine gute Verschwörungstheorie, wenn man die Gruppen beliebig mischt :D
 
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Hesha schrieb:
(siehe MG42 ;))
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Auch wenns etwas Offtopic ist. Für den lieben Hesha:
Auf den ersten Blick mag es rückschrittlich aussehen, dass die Bw noch Waffen aus dem WW2 benutzt. Wer genauer nachforscht merkt, dass das MG42 immernoch eines der besten MGs weltweit ist. Die Amis haben versucht den Verschluss in ihrem moderneren M60 nachzubauen... ohne großen Erfolg und auch die schiessen immernoch damit herum.
Oh, guck mal Wiki sagt das Gleiche. Immer diese Vorurteile. ;) Hatten wir doch gerade: Never change a running system.

MfG
Breth
 
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Ich hab mir das Interview gerade angehört und ich muss sagen, dass der gute Settembrini da wohl einiges reininterpretiert hat, was da schlicht nicht gesagt wurde.

Der gute Oliver Graute ist einfach der Meinung (aus dem Interview zusammengefasst), dass F&S keine Schuld an der Erfolgslosikgeit der nWod unter ihrem Vertrieb trifft, sondern dass wenn überhaupt Fehler von White Wolf gemacht wurden, aber in erster Linie es in der deutschen Rollenspiel-Fan-Szene eine Organsisationstruktur gibt, die die "Macht" hat, Rollenspiele vor ihrem Erscheinen tot zu sprechen und das bei der nWod der Fall gewesen wäre.

Er hat weder davon gesprochen noch es angedeutet, dass er drosi, Blutschwerter oder andere namentlich genannte Plattform oder Person dafür verantwortlich macht, etwas anderes zu behaupten wäre blindwütige Hetze.

Zum inhaltlichen des Interviews:

Wenn er meint, dass ja nur "die anderen" Schuld sind, gut dann soll er halt in seiner Phantasiewelt leben, mir ist das egal.
Ich für meinen Teil habe nichts von so einer "Verschwörung" bemerkt und erst recht sehe ich mich nicht als Angehöriger einer solchen Organisation an. Bei mir was es einfach so, dass ich enttäuscht von der ich nenn es mal um keinen neuerlichen Streit zu provozieren "Schlichtheit" des Endes der oWod war. Ich empfand es einfach als qualitativ nicht angemessenes Ende für ein großes System und DAS hat meine Motivation weiteres Geld in neue WW/FS Produkte nicht wirklich steigen lassen.

Als ich dann das neue Buch zu (bei mir was im speziellen) Requiem in den Händen hielt war ich von dem System einfach enttäuscht, nein enttäuscht ist das falsche Wort, gelangweilt trifft es wohl ein wenig besser, Requiem hat mir in meinen Augen nichts geboten, was ich nicht auch mit dem alten Äquivalent in der oWod hätte haben können. Mir hat einfach der Anreiz (im kreativen wie finanziellen Sinne) und nach dem meines Empfinden eher schlechten Endes der oWod auch die Motivation gefehlt, jetzt nochmal viel Geld für die neue Wod auf den Tisch zu legen. Es verfestigte sich bei mir einfach der Eindruck "wer schon eine umfangreiche Wod-Sammlung hat, braucht die nWod nicht wirklich" und da von Verlagsseite auch nichts getan wurde so einem Eindruck entgegen zu wirken, sondern eher der Eindruck "nWod wird schon genug Neueinsteiger anlocken" vermittelt wurde, hab ich mir dann auch keine neuen Regelwerke gekauft.

Aus diesen Gründen hat WW/FS mich (und soweit ich das bei den Wod-Spielern in meinem Umfeld mitbekommen habe, lief das nicht gravierend anders) einfach als Kunden für die nWod verprellt, daran ist keine Weltverschwörung schuld, auch wenn das Herr Graute vieleicht nicht wahrhaben möchte.

Gruß der Nachtmensch :)
 
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Ach ja, der Herr S aus B labert *Exkremente*, und alle springen darauf an... Herrllich...
 
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Ehron schrieb:
:prost:
Danke.


Vielleicht wär ne "Gegenbewegung" doch mal ganz nett. "Initiative für freundlich sachlichen Diskussionsstil und mehr Toleranz und gegenseitiges Verständnis im Rollenspielbereich". ;)
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Gabs das nicht schonmal hier im Forum *nachdenk...* :rolleyes:
 
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Also :
Ich spiele (oder wichtiger kaufe keine zum Vollpreis) nicht die WoD2 Produkte. Das hat aber nix mit der Qualität des Produkts zu tun.

Hätte ich nicht über viele Jahre die Alte WoD gespielt währe ich wohl begeisterter WoD2 Spieler ich mag die Artworts, die Regeln an sich auch wenn ich sie nur in 2 Runden antesten konnte und Metaplot der es wagt mehr zu tun als maximal dekorativ im Hintergrund abzulaufen habe ich schon seit der 3 Edition oWoD gehasst . Aber in der WoD2 habe ich einfach zu viele Wiedererkennungspunkte zur alten WoD dadurch wirkt alles irgendwie Recikelt, Zu viele Namen aus der Alten WoD tauchen im Requiem Regelwerk auf wenn da schon wieder Begriff wie Brujah oder Gangrel fallen kommen eben unweigerlich rund 10 Jahre WoD1 wieder hoch und beißt sich mit dem neuen Hintergrund.

F&S hat natürlich relativ lange vor sich hin geschaffen auch zu WoD1 Zeiten, aber der Grund warum es eben flopt liegt schon bei den von mir genanten Grund das man als Alter Spieler eben immer den WoD1 Nachgeschmack im Mund haben wird. Und das liegt numal nicht an F&S sondern schon im Orginal an WW. Das es in den USA läuft sollte ja kaum verwundern bedenkt man mal das importirte Teil der Rollenspiele und vergleichbaren Produkten (Tabeltops, Tradingkarts und Fanboy zeuch) wesentlich größer ist als der Lokale Teil des Rollenspiel Szene ...
 
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Ich kann mit dem "reininterpretieren" Nachtmensch nur zustimmen. Wer Böses annehmen will, der findet überall ein Haar in der Suppe.

Ursprünglich gehts aber denke ich darum, ob man sich Unterstellungen ans Bein (oder Forum) bindet, oder nicht.
 
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Die Foren werden aber tatsächlich nicht erwähnt, soweit ich mich gerade erinnere. Und sein Name nur in der Diskussion im Forum. Graute prügelt also nicht auf "Fan"-Foren, im Gegenteil, er meint deren Existenz erspart F&S Arbeit und Ausgaben.
 
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Settembrini schrieb:
Sowas geht hier?
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Jau, stell dir vor.
Settembrini schrieb:
Threadtitel ändern.

Aha.
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Ja, immer noch.
Settembrini schrieb:
Scheinbar sind also alle Threadtitel eine offizielle Aussage B!-seits. Denn ich sprach bestimmt nicht von "angeblich" Der Threadstarter macht eine Aussage, nicht das Board.
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Das Board haftet. Jegweglichen Beiträge gehen mit posten in den Besitz des Boards über.
Settembrini schrieb:
Und nun drehst Du mir die Worte im Munde um.
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Nö, denn ich habe deinen Beitrag nicht geändert.

Über den anderen Beitrag von Dir gehe ich aufgrund überhöhter Lächerlichkeit nicht ein.
 
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Doch es gab auch schon das Gegenteil, von Sycorax gegründet. 8D

Aber ehrlich gesagt rutscht einem manchmal dann doch die Zunge aus, wenn man so liest, wie vollkommen unreflektiert manche Leute Zeug in die Welt schreiben.
 
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Auch wenns etwas Offtopic ist. Für den lieben Hesha:
Auf den ersten Blick mag es rückschrittlich aussehen, dass die Bw noch Waffen aus dem WW2 benutzt. Wer genauer nachforscht merkt, dass das MG42 immernoch eines der besten MGs weltweit ist. Die Amis haben versucht den Verschluss in ihrem moderneren M60 nachzubauen... ohne großen Erfolg und auch die schiessen immernoch damit herum.
Oh, guck mal Wiki sagt das Gleiche. Immer diese Vorurteile. ;) Hatten wir doch gerade: Never change a running system.
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Nur für den lieben Brethren:
Ich weiß, und so war es auch gemeint.
Das MG is geil, das wissen wir alten Europäer, deswegen behalten wir's. Never grind a cutting scythe. ;)
oWoD is geil, das wissen wir alten Europäer, deswegen behalten wir sie.

Jetzt verstanden?!
 
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