Abstammung erkennen ?

Hallo zusammen

Ich habe mal eine sehr doofe Frage auf die ich keine genaue Antwort weiß,
woran erkenne ich bei einen Vampire dessen Clan ?
okay wenn wir mal die Äußerlichkeiten ausser achtlassen, Nosferatus Samedi, Gagrolys dürfte man zu mindest ohne Verdunkelung sehr schnell zu ordnen können.
aber ansonsten welche Mystischen Möglichkeiten gibt es noch,
Okay mir fällt ein:
Blutwandeln, müsste doch den Clan verraten oder ?
ein Mit Beherrschung 1 oder 2 verstärkte Frage ("Sag mir welchem Clan du angehörst"
Auspex ? nicht wirklich

noch irgentwelche Ideen ?
bis bald
Albert

AW: Abstammung erkennen ?

Gibt da eine simple Thaumaturgieanwendung, ich glaube in rego vitam.

Ansonsten eher schwer. Daher sind ja auch immer wieder Fälle bekannt wo Leute sich eine ganze Weile erfolgreich als Mitglied anderer Clans ausgaben.

Eine ingameidee wäre: Auf die Clanschwächen testen: Einem vermeintlichen Ventrue beliebiges Blut anbieten, einem Toreador ein Kunstwerk vorsetzen etc.

Apocalypse

AW: Abstammung erkennen ?

naja okay versuchen einen Lasombra im Spiegel zu betrachten
aber mal ganz ehrlich welche Vampire würde schon beliebiges Blut trinken ?

und einen brujah /Gangrel bis zur Weisglut zu treiben ist sicher auch keine gute Idee, und selbst wenn bleiben ja noch genug Clans über die keine Sichtbaren Markel tragen etwa Tremere Tzimisce Setiten Ravnos... also auch nicht wirklich ne Gute Idee.

AW: Abstammung erkennen ?

War auch nicht als zuverlässige Ultima Ration angedacht, sondern eher als Idee.
Das beliebige Blut kann ja auch von nem Gefäß frisch gezapft sein. Trotzdem wird der Ventrue es meiden müssen...

Zuverlässig ist soweit ich weiss nur dieses Tremere-Ritual (oder Zauber).
Finde ich aber eigentlich auch gut.

Apocalypse

AW: Abstammung erkennen ?

Clansnachteile ausreichend ausloten.
Vielleicht gucken mit wem er sich abgibt usw usf.


Mit Blutwandeln erfährst du vielleicht was, aber nicht unbedingt immer den Clan.


Assamiten => Erkennste mit Auspex locker flockig
Brujah => Reizen
usw usf
wird halt bei tremere schwierig zB

AW: Abstammung erkennen ?

Naja grade Brujah finde ich schon schwierig den mal ganz ehrlich wenn ich das Auto eines Vampire vor dessen Augen fachgerecht zerlege werde ich warscheinlich von einen Brujah genauso zusammen geschlagen, wie von einen Ventrue, (okay der lässt wahrscheinlich eher prügeln)... aber du verstehst bestimmt was ich meine.

AW: Abstammung erkennen ?

AlbertvS schrieb:

Hallo zusammen

Auspex ? nicht wirklich

Zum Vergrößern anklicken....

Auspex nicht wirklich ? ^^

Telepathie ist dein Freund und einer der sichersten Methoden die Info die du wissen möchtest zu bekommen.

Gruß der Nachtmensch

AW: Abstammung erkennen ?

Am einfachsten - immer noch fragen *g* (Camarilla, Elysium)
Bei Sabbat *Lacht* wäre ich vorsichtig.
Wie gesagt, die Clansnachteile - ausreizen oder testen, obwohl man dann auch davon ausgehen müsste, dass der Charakter von allen Clansnachteilen weiß um sie 'ausreizen'.
Gangrel sieht man meistens. Toreador und Ventrue erkennt man am Auftreten. Brujah - Temperament. Nosferatu - vielleicht die Neugierde? Tremere, wird eben schwer, die verhalten sich meistens auch eher ruhig und gelassen, sowie zurückhaltend und etikettengerecht. Malkavianer, an ihrer Art zu reden, manchmal erkennt man schon die 'Geistesstörung'.

Ich bin immer noch für Fragen *g* so neugierig waren meine Charaktere Inplay Gott sei Dank nie

AW: Abstammung erkennen ?

1.Ausehen:

-siehe oben Nosferatu,Samedi,Gargylen,Gangrel und den Tzimisce sieht man meist an was sie sind.

2.Kontakte des Ziel:

-Man ist nur wer wenn man Verbündete hat dem entsprechen organisieren sich die Clans in einer Stadt z.b. unter einen Erstgeborenen in einer Camarilla Domäne.
Solange der Charakter kein Spion ist oder eine eher geächtete Abstammung hat wird er kein Problem damit haben sich seinen Clan zu zu ordnen.

3.Verhalten

-Obwohl Stereotypen eher ein Klischee sind kann man anhand des Verhalten bedingt durch Clansschwäche,Vorliebe und andere kleinigkeiten die Abstammung erkennen.

4.Information

-Frag die Nosferatu,den Malkavianer oder den Typen im schwarzen Mantel der einmal die Woche an einer bestimmten Laterne auf der Piste steht die sollten sowas Wissen bzw. herausfinden können.

5.Thaumaturgie/Disziplin

-Entweder mit den Pfad des Blutes,nen Ritual oder einer anderen Disziplin.

AW: Abstammung erkennen ?

Inconcabille schrieb:

Am einfachsten - immer noch fragen *g* (Camarilla, Elysium)

Zum Vergrößern anklicken....

Diese Frage ist ein Faux-pas aller erster Kajüte laut Guide to the Camarilla. Es gilt als extrem unhöflich nach dem Clan zu fragen. Clan ist eine Auskunft, die eigentlich laut Cam Guide noch nicht mal Prinz verlangen darf.

Also, wenn eine Harpyie eine solche Frage hört, dann kann man sich eines beschädigten Ansehens sicher sein.

Es sei denn man ist Neonate, tiefer kann man nicht mehr fallen.

AW: Abstammung erkennen ?

Unhöflich, relativ. *Zwinkert*
Und nicht mal der Prinz darf den Clan erfahren? (erfragen) *Verwundert*
Seit wann? Wenn man sich ihm vorstellt, sagt man natürlich den Clan. Okay, mir ist Inplay noch nicht wirklich vorgekommen, dass ein Prinz außerhalb seines 'Reiches' nach dem Clan fragt, das stimmt.

Och und als Neonate kann man sicherlich noch tiefer gefallen, schlimmer geht es immer *g*
- Und wegen dem Fragen, persönlich reagierte da niemand wirklich angepisst Inplay. Eigentlich hatte ich das Gefühl - mir wird der Clan entgegen geschmissen, damit ich ja weiß - was mein Gegenüber ist.

AW: Abstammung erkennen ?

und toris? toris hält man eine blume unter die nase wenn sie entzückt sind sind es toris ^^

AW: Abstammung erkennen ?

Naja sowas wird unterschiedlich gespielt. Im Live hastes oft dass Name Status Clan angegeben werden, und zwar in der Reihenfolge bei der Vorstellung ^^


btw An welcher Stelle steht das im Guide to C

AW: Abstammung erkennen ?

@ SchwarzerHerzog Dein Assam Auspex funktioniert aber auch nicht immer , wenn man 2ed spielt wird einem das kaum helfen.

Mal ganz abgesehen davon, dass ihr zwar alle OFF tipps gegeben habt (bis auf Inco, fragen kann man tatsächlich ja immer) und ich vermute mal, dass dein Char das IT wissen möchte oder?
Daher sollten wir vielleicht mehr über ihn erfahren, denn es hilft vielleicht OT zu wissen, dass Lassi kein Spiegelbild haben, der Char weiß das davon noch lange nicht.

AW: Abstammung erkennen ?

Wenn es so schwierig ist, einen Vampir einen Clan zuzuordnen, was hat man dann von der Information, wenn man sie erlangt hat?
Wenn man die Clansdiziplinen und die Schwäche nicht identifizieren kann, kann man den Nachteil ja auch nicht ausnutzen. Wenn der Vampir sich nicht stereotyp verhält, braucht man ja auch nicht zu fragen, welchem Stereotyp er angehören sollte.

Letztendlich wird es keinen schnellen und einfachen Weg geben. Genau, wie wenn du das Herkunftsland einer Person feststellen möchtest, wirst du das über lange und zähe Nachforschungen machen müssen.

Aus welcher Stadt stammt der Vampir? Welches Alter hat er?
Welche Vampire in der Statd können zu dem Zeitpunkt die Erlaubnis des Prinzen gehabt haben, den Kuss weiter zu geben? Mit welchem Vampir wurde er das erste mal zusammen in kainitischer Gesellschaft gesehen?
usw.

AW: Abstammung erkennen ?

Selbstverstendlich geht das mit Auspex. Geraubte Geheimnisse.

Man kann natürlich auch versuch jemand so mit Präsens einzulullen das er es dir Freiwillig sagt.

AW: Abstammung erkennen ?

Es gibt keinen Weg die Clansschwäche herauszufinden.
Einmal gibt es jede Menge Nachteile die Clansschwächen simulieren können, es sei nur Beuteeinschränkung und fehlendes Spiegelbild genannt.

1.Ausehen:

-siehe oben Nosferatu,Samedi,Gargylen,Gangrel und den Tzimisce sieht man meist an was sie sind.

Zum Vergrößern anklicken....

An der Stelle ist es dann wieder schwierig Nosferatu, Samedi und Gangrel auseinander zuhalten.
Alle sind entstellt und die Art wie das passiert ist nicht exklusiv. Gerade bei Nossis kann es passieren das sie Merkmale zeigen die auch einem Samedi oder einem Gangrel gut anstehen könnten.
Und der schröckliche Tzimisce ist ein Stereotyp, denn ich nicht für lebensfähig halte. Es gibt sie, aber nicht alle die merkwürdig aussehen sind Tzimisce und Tzimisce sehen nicht alle merkwürdig aus.

2.Kontakte des Ziel:

-Man ist nur wer wenn man Verbündete hat dem entsprechen organisieren sich die Clans in einer Stadt z.b. unter einen Erstgeborenen in einer Camarilla Domäne.
Solange der Charakter kein Spion ist oder eine eher geächtete Abstammung hat wird er kein Problem damit haben sich seinen Clan zu zu ordnen.

Zum Vergrößern anklicken....

Auch nicht sicher, denn das ist ja auch genau das was verfolgte Salubri/Tremere/etc. tun. Am beliebsten ist da übrigens Clan Brujah weil die ihre Ahnenreihe nicht genau verfolgen und es so schnell passieren kann das man einen Bruder oder Vetter hat von dem man noch nir gehört hat.

3.Verhalten

-Obwohl Stereotypen eher ein Klischee sind kann man anhand des Verhalten bedingt durch Clansschwäche,Vorliebe und andere kleinigkeiten die Abstammung erkennen.

Zum Vergrößern anklicken....

S.o. Gerade bei Malkavianer, Toreador, Brujah, Lasombra und Malks ist das 'Verhalten' und Garantie kein universeller und brauchbarer Maßstab.

4.Information

-Frag die Nosferatu,den Malkavianer oder den Typen im schwarzen Mantel der einmal die Woche an einer bestimmten Laterne auf der Piste steht die sollten sowas Wissen bzw. herausfinden können.

Zum Vergrößern anklicken....

Das halte ich wirklich für ein Gerücht.
Wenn der 'eigene' Clan nicht in der Lage ist, denn vermeintlichen Brujah zu entlarven ist es unwahrscheinlich das die Nossis mal eben komprimitierende Infos vorhalten.


@Auspex:
Man schöpft die 'Oberflächen-Gedanken' ab. Nach meinem Dafürhalten wird es kaum einen Vampir geben der ständiog denkt: 'Ich bin Nsferatu, ich bin Nosferatu!'

AW: Abstammung erkennen ?

Nosferatu und Samedi lass ich ja noch gelten dass es schwerer sein könnte. Vermutlich hält man den Samedi eher auch für Nossi, ist wohl auch wahrscheinlicher.

Aber nen großes Steinernes Ding mit Flügeln? HALLO!?

Und Gangrel? Naja. schaut bissl nach Tier aus, aber doch nit gleich abgrundtief hässlich

Nen Tzimi wirste eh nit so schnell inner Camarilla finden. Und warum solltest du so nen Viechern nicht im Sabbat begegnen? Aber da spielt clan eh noch viel geringere rolle.

Die Lasombra Schwäche halte ich für eher "bekannt". Ansonsten sind die aufgezählten eigenschaften eher Indizien, keine beweise.
Nosferatu könnten übrigens erfolg haben durch ihr netzwerk, wenn sie also anfangen zu graben.


@Auspex
Das stimmt so nicht, es ist ne frage der erfolge wie tief die geheimnisse liegen können die man aufstöbert.

AW: Abstammung erkennen ?

Aber nen großes Steinernes Ding mit Flügeln? HALLO!?

Zum Vergrößern anklicken....

Lies nochmal, dann wird sich deine Frage klären.

AW: Abstammung erkennen ?

geb ich gerne zu, aber die exklusive optik der Gargylen ist doch eher ... einzigartig.