will geld, eine menge geld!

AW: will geld, eine menge geld!

Kauf einfach Aktien sobald du das nötige Startkapital hast.

Vorzugsweise Google, Apple, IBM, Microsoft, Porsche zu Zeiten in denen die Aktienpreise noch niedrig sind Vorzugsweise während einer Weltwirtschaftskrise

AW: will geld, eine menge geld!

Es geht aber um schnellen Gewinn und durch Aktien ist Dein Kapital gebunden. Außerdem sind wahrscheinlich prozentual am Black Friday genausoviele Vampire pleite gegangen wie Menschen auch.
Wenn ein schneller Gewinn her soll geht das wohl wirklich nur es einem anderen wegzunehmen, also am Besten jemanden aus dem Geschäft zu drängen, zu bestehlen oder tatsächlich ihn unter Kontrolle zu bringen.

AW: will geld, eine menge geld!

"schnell" ist aber für einen Vampir ein anderer Zeitrahmen als für einen Sterblichen.

Für einen Vampir kann eine Dekade eine durchaus "kurze" Zeit darstellen, je nach dem, wie Aktiv er eben ist.

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Bitte lies die ursprüngliche Fragestellung des Threads - was Du sagst ist richtig, hat aber nichts mit der ursprünglichen Fragestellung zu tun.

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naja mir fallen da auf anhib einige Möglichkeiten ein, vor allem mit einem bestatter.
Jemand mit einem solche unternehmen eignet sich hervorragend um Leichen verschwinden zu lassen, natürlich sollte deine Kundschaft nicht die sterbliche sein sondern die übernatürliche (der Brujah erstgeborene wird bestimmt ein nettes sümmchen zahlen um die 2 toten Nutten aus seinem Unterschlupf verschwinden zu lassen).
Dazu kommt noch der plan der mit der reichen Tochter.
Erpressung ist auch eine gute Methode, ich hatte einen Spieler der (zu meinem erger) sehr erfolgreich reiche Leute um ihr Geld gebracht hat, indem er bei ihnen eingebrochen ist und ihre Schmutzwäsche ausgegraben hatt.

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Durro-Dhun schrieb:

Kauf einfach Aktien sobald du das nötige Startkapital hast.

Vorzugsweise Google, Apple, IBM, Microsoft, Porsche zu Zeiten in denen die Aktienpreise noch niedrig sind Vorzugsweise während einer Weltwirtschaftskrise

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Das, mit den Nötigen Werten in Finanzen und Int... sollte man genug Erfolge erzielen um schnell eine menge Geld an der Börse zu verdienen.

Ein großes Startkapital braucht man auch nicht. Es reicht wenn man mit genug Startkapital anrückt das man die ersten 10 Aktien oder so kaufen kann.

Irgendwo hab ich glaube ich auch mal einen "Gambling" Sekundärskill gesehen. Damit kann man das gleiche Spielchen machen. Genug Punkte drauf und ab ins Spielkasino.

In beiden Fällen kann man sich theoretisch noch Extra Würfel ergaunern wenn man sich auf eine Sache Spezialisiert. Z.b. auf Finanzen (Spez: Aktien) oder Gambling (Poker). Man muss halt nur Spiele nehmen die keine reinen Glücksspiele sind. Sondern schon sowas wie Blackjack oder Poker.

Finanzen liefert übrigens einen Doppelten Wert für so Geschichten. Unter den Finanz skill fällt auch Geldwaschen. Man kann damit also auch Kanäle Einrichten um am ende gänzlich Annonym zu bleiben und niemand auf die Idee kommt sich zu wundern wer denn genau Mr.X ist der gerade die Aktionmehrheit von Sony erstanden hat Keine Reporter vom Forbes Mag. die vorbei schauen und den Buisnessmann/die -Frau des Jahres interviewen wollen.

Sicher ists nicht so ganz elegant und wenig Rollenspiel dabei, aber Grundlos haben sie den Finanzskill nicht in der Skillliste und geben da ne Spezialisierung auf den Aktienmarkt an. Und wirklich unterscheiden tut sich das auch nicht vom Computer und Crafts skill. Der eine, wenn man genug Erfolge hat, erlaubt es einem sogar ins Pentagon zu Hacken.. da dürfte die Deutsche Bank, um das Konto zu korrigieren wohl nicht schwerer sein.. oder Crafts.. bei 5 Erfolgen schafft man ein Meisterwerk marke Mona Lisa... und dafür bekommt man vielleicht sogar (bzw. soll man, wenn man nach dem GRW geht) die Möglichkeit Menschlichkeit durch Erfahrungspunkte zu steigern.

Und so ein Meisterwerk dürfte in einer entsprechenden Auktion, z.b. bei Sotheby's, ein paar 100k einbringen, wenn nicht sogar Millionen. Sotheby's hat übrigens ne Internetseite

Totz66 schrieb:

Es geht aber um schnellen Gewinn und durch Aktien ist Dein Kapital gebunden. Außerdem sind wahrscheinlich prozentual am Black Friday genausoviele Vampire pleite gegangen wie Menschen auch.
Wenn ein schneller Gewinn her soll geht das wohl wirklich nur es einem anderen wegzunehmen, also am Besten jemanden aus dem Geschäft zu drängen, zu bestehlen oder tatsächlich ihn unter Kontrolle zu bringen.

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Vorzugsweise einem Drogenbaron. Die rennen nicht zur Polizei und wenn man schlau ist Ghult man ihn (lieblings Restaurant raus finden und ihm das Blut unterschmuggeln oder auf der Toilette einflösen). Man kann Einnahmen abschöpfen und jemand anderes Trägt das Risiko.

Ach was... reden wir doch nicht um den Heißen Brei... Top Restaurant aufsuchen.. und ein paar Ölmagnate und andere Top 100 Leute Ghulen.

Durro-Dhun schrieb:

"schnell" ist aber für einen Vampir ein anderer Zeitrahmen als für einen Sterblichen.

Für einen Vampir kann eine Dekade eine durchaus "kurze" Zeit darstellen, je nach dem, wie Aktiv er eben ist.

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So viele Runden spielen aber nicht wirklich über Jahrhunderte so das man eigentlich doch Gewinne in einem Rahmen von 14 Tagen - 1 Monat sprechen sollte.

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Die relativ langweiligste aber sicher mit die schnellste und ungefählichste Variante nutzen regelmäßig meine frisch erschaffenen Char´s.
Den örtlichen Nossi aufsuchen und ihm gegen einen Gefallen (max. Stufe 2) eine Liste abkaufen mit den Parametern:Frau,alleinstehende,zwischen 30-40 Jahren,flüssiges Vermögen 2 stelliger Mio. Betrag,hat nichts mit der kainitengesellschaft am Hut,etc.
Also einfach ne sichere Sache.
Dann 3 mal treffen.Drittes Blutsband.Das Geld behalten die Damen auf ihrem Konto.Und ich bediene mich wie es mir gefällt.
So einfach kann man das Problem mit dem lieben Geld lösen.
Klar kommt der Nossi irgendwann und will das ich für ihn was erledige.
Das macht aber nichts,ich spiele den Char schließlich um was zu erleben und nicht um rum zu hocken.

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Die relativ langweiligste aber sicher mit die schnellste und ungefählichste Variante nutzen regelmäßig meine frisch erschaffenen Char´s.

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Was natürlich vorraussetzt, dass die Möglichkeit noch niemand anderes wahrgenommen hat, denn mal ehrlich: So viele Frauen/Menschen, auf die das Profil zutrifft, gibt es in einer Stadt nun auch nicht und du kannst davon ausgehen, dass jemand mit einem 2stelligen Mio. Betrag auf dem Konto einfach auch anderen vor dir ins Auge gefallen ist.
Das ist nämlich in jedem Fall ein wichtiger Faktor in der Umgebung.
2stellige Mio-Beträge hat man nicht einfach so. Es gehöhren quasi immer Immobilien, Aktien, etc. dazu. Das Geld ist bei der Frau nämlich auch nicht einfach so gelandet und selbst wenn sie es geerbt hat, wird sie entsprechend Marktanteile und Immobilien besitzen. Die Familie wird Kontakte haben, in dem, was man High Society nennt, wo sich aber auch einige Vampire gerne tummeln.

Wenn jetzt ein Frischling daher kommt und diese Person von Einfluss ghult, kann man wohl davon ausgehen, dass sich einige ältere Vampire ans Bein gepisst fühlen - falls die Frau nicht schon jemand anderes in Besitz genommen hat.

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@ Firnblut

Unsere Chronik spielt in Berlin.Ca. 3,4 Mio. Einwohner.Nach einer I-Net Recherche habe ich festgestellt das Berlin eine ungefähre Millionärsdichte von 7%-8% hat.Das sind ca. 250.000 Millionäre.

Wenn ich einen Gefallen (Stufe 2) einem ortsansässigen Nossi anbiete,damit er mir eine handvoll der Adressen der oben genannten Frauen nennt,unter berügsichtigung das der Ort an dem mein Char lebt 250.000 Millionäre hat,denke ich nicht das es ein Problem dastellt,eine handvoll Adressen zu bekommen bei denen die oben genannten Parameter greifen.

Im übrigen sollten diese Frauen nichts mit der kainitischen Gesellschaft zu tun haben wie oben schon beschrieben.Was dann dein Argument hinfällig werden lässt das an denen andere Vampire dran sind.Denke das die Nossis ihre Arbeit schon richtig machen.

Und auch wenn einem mit dieser Methode noch soviele Steine in den Weg gelegt würden,denke ich nicht,das ein SL es auf dauer logisch erklären kann das bei 250.000 Millionären nicht ein paar für einen Vampire abfallen,die er zu Guhlen machen kann,wenn er seine Bemühungen darauf kanalisiert.


Somit ist diese Methode an Geld zu kommen für mich immernoch der einfachste,schnellste und ungefährlichste Weg.
Darüberhinaus halt unspektakulär bis langweilig und bring leider nicht sehr viel Spannung mit sich.Wenn einem das jedoch egal ist,dann ist diese Methode ideal.

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Abetorius schrieb:

Wenn ich einen Gefallen (Stufe 2) einem ortsansässigen Nossi anbiete,damit er mir eine handvoll der Adressen der oben genannten Frauen nennt,unter berügsichtigung das der Ort an dem mein Char lebt 250.000 Millionäre hat,denke ich nicht das es ein Problem dastellt,eine handvoll Adressen zu bekommen bei denen die oben genannten Parameter greifen.

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Und du glaubst das von den 250k genug Alleinstehende Frauen/Personen gibt, die am besten nicht von der Bunte beobachtet werden, bei denen es keine Verwandte gibt die mit Argus Augen drauf achten das ihr Erbteil weiterhin schön auf der Bank bleibt, die nicht bereits in Verbindung mit irgendeinem Vampir stehen (Z.b. als Geschäftspartner oder Investoren) und die dann darüber hinaus nicht schon lange vom Nossi, von dem du die Liste bekommen hast, besucht wurden?

So leid es mir tut, aber eine Option die niemandem auf die Füße Tritt gibt es nicht. Wenn die 250k nicht in verbindung mit Vampiren stehen dann höchst wahrscheinlich mit irgendeiner anderen Organisation. Leopoldsgesellschaft, Glasswalker, Shadowlords, Pentex, Magier, Wraiths und noch eine andere, nur um mal ein paar andere zu nennen die Neben den Vampiren auch noch Einfluss auf die oberen 10% nehmen in der tollen Welt.

Ungefährlich gibt es nicht in der World of Darkness. Es ist alles nur eine Frage welche Art von Gift man schlucken will.

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Ich kenne einen der macht Geld in dem er in Zeitungen für Kredite wirbt. Da kommen dann Leute die schon riesen Probleme mit ihren Finanzen haben. Er gibt ihnen dann aber nicht Kredit, nein! Er beantragt ganz normal einen Kredit bei einer Bank im Namen seines Kunden und kassiert eine Provision. Sprich das sind Kredite die die Kreditnehmer auch selbst hätten beantragen können ohne Provisionskosten! Viele haben eben nur Angst es selbst zu machen, weil sie schon mal einen Schufa Eintrag hatten oder ähnliches.
Er muss leider häufig umfirmieren und die Adresse wechseln (beschäftigt aber nur eine Sekretärin), weil ihm eben ständig Morddrohungen und Ähnliches zukommen.
Es ist im Prinzip nur Papierkram, alles läuft schriftlich, und da ist im Prinzip nichts das man selber machen müsste....(Sekräterin, Praktikanten, &c.)

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Das Problem bei den 250k Mios ist halt, dass die ja nichtmal direkt in irgendwas drin stecken müssen. Die Frau muss kein Ghul sein, es reicht, wenn sie einen großen Teil Aktien eines Marktes hält, den vielleicht auch schon ein anderer Vampir erschlossen hat. Ghulst du die Frau, wird der andere davon ausgehen, dass du ihm seinen Markt streitig machen willst.
Oder die hat einfach nur gute Kontakte irgendwohin.
Dabei muss es nichtmal nur um eine Ecke sein. Alte Vampire sind leicht paranoid und werden ihren Markt sicherlich schützen und nicht einfach anderen Leuten anbieten.
Es geht da um Netzwerke. Wer kennt wen, wer hat wo Aktion, Immobilien, bla.

Dazu vermute ich, dass die von dir gewünschte Spezifikation des mehrstelligen Mio-Betrags den Anteil von 7-8% nochmal drastisch reduziert. Dazu dann noch Single-Frau und nicht in der kainitischen Gesellschaft... das reduziert die Sache nochmal.
Und jetzt stell dir vor: Dein Vampir könnte nicht der einzige sein, der solche Erkundungen bei einem Nossi einholt/eingeholt hat und rate mal, wo der andere landen wird

Abgesehen von anderen Gesellschaften und so: Klar, das kann funktionieren. Ich will auch gar nicht sagen, dass der Plan schlecht sei, von vorne herein zum scheitern verurteilt o.Ä., aber es ist einfach nicht so idiotensicher, wie es in deinem Post dargestellt wird.
Bzw.: In meiner WoD ist es das nicht

@QaD:
Klingt nach ner ganz guten Methode, wenn die Leute sich drauf einlassen.

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Firnblut schrieb:

@QaD:
Klingt nach ner ganz guten Methode, wenn die Leute sich drauf einlassen.

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Was heisst einlassen...die wissen gar nicht das sie das auch hätten selber machen können...aber ja ein lustiges Konzept zum Geldverdienen.

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Wenn man nur lange genug darüber nachdenkt kann man natürlich bei sogar einer so riesigen Menge wie 250.000 Millionären etwas finden was den Plan vereitelt.
Jedoch glaube ich nicht das jeder dieser Millionäre in irgend einer Form ´gebunden´ ist.
Ich denke das es genug von diesen Leuten gibt die nicht nur glauben frei über ihr Geld verfügen zu können,sondern das es auch tatsächlich so ist.
Wenn mir ein SL ernsthaft erzählen würde das es unmöglich sei von sovielen potenziellen Mio. eine handvoll zu Guhlen damit ich problemlos an das Geld komme,würde ich das für willkür halten.
Wenn der SL sagen würde das es zwar kein Problem darstellt das SC´s sich am Geld anderer bedienen solange es gut ausgespielt ist,er aber meine Methode als zu fantasielos erachtet,würde ich mir etwas überlegen was ihm eher zu sagt.
Aber mit dem Argument zu kommen das alle in einem riesigen Netzwerk ´gefangen´ sind,und ich mir deshalb keinen davon abgreifen kann,dann würde ich das für Unsinn halten.
Aber wie es halt so ist hat der SL bei dieser Sache natürlich das letzte Wort.Dann muß man sich halt was anderes überlegen.
Ist der SL nicht strickt dagegen ist es mMn die schnellste und unsteressigste Methode an Geld zu kommen.

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Vision schrieb:

Und du glaubst das von den 250k genug Alleinstehende Frauen/Personen gibt, die am besten nicht von der Bunte beobachtet werden, bei denen es keine Verwandte gibt die mit Argus Augen drauf achten das ihr Erbteil weiterhin schön auf der Bank bleibt, die nicht bereits in Verbindung mit irgendeinem Vampir stehen (Z.b. als Geschäftspartner oder Investoren) und die dann darüber hinaus nicht schon lange vom Nossi, von dem du die Liste bekommen hast, besucht wurden?

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Also ich zumindest glaube das tatsächlich. Ich weiß nicht wer dieses Gerücht verbreitet hat, dass alle Millionäre abgehobene Prominente sind, die von Paparazzi verfolgt werden, dank ihrer dicken Rolex und dem Rolls Royce vor der Villa jedem als solche auffallen und (hab ich letztens mal gehört) ständig damit rechnen müssen überfallen und entführt zu werden...

In der WOD mag es da tatsächlich derart zugehen, aber 250.000???
Millionärsdichte von 7-8%?
Bei (rechnen wir mal noch ne Hauptstadtbonus dazu) 50 Vampiren in Berlin, sollte da selbst mit was weiß ich nicht allem sonstigen WOD-Viechzeug noch der ein oder andere übrig bleiben.

Also zumindest in meiner WOD ist nicht ausnahmslos jeder Millionär die Marionette irgendeines untoten Monsters.
Ganz einfach deshalb, weil man eben nicht den Durchschnittsmillionär einfach so auf der Straße erkennt. Das sind eben nicht die Promis aus Film und Fernsehen - ganz im Gegenteil:
Statt GZSZ-C-Promis, die einfach einen gut bezahlten Job haben, findest du im Millionärsclub erfolgreiche Banker, Ärzte, Bauunternehmer, etc.

Und am Ende bleibt dann eben die Frage der Motivation:
Warum muss sich der Ventrue gleich 300 Millionäre unter seinen Einfluss bringen. Das Aufwand-Nutzen-Verhältnis wäre unsinnig. Lieber den einen reichsten unter ihnen, der sogar Milliardär ist und dann noch den wichtigsten Medienheini, Polizeichef, etc.

Klasse statt Masse. Irgendwein unbedeutender Wicht, dessen Konto zu Monatsbeginn immer an der Millionengrenze kratzt wird da doch wohl übrig bleiben.

Die Frau muss kein Ghul sein, es reicht, wenn sie einen großen Teil Aktien eines Marktes hält, den vielleicht auch schon ein anderer Vampir erschlossen hat. Ghulst du die Frau, wird der andere davon ausgehen, dass du ihm seinen Markt streitig machen willst.

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Also bitte... in der globalisierten Finanzwelt sind Millionen Peanuts. Such dir den Millionär der sein Geld in Dax oder DowJones Aktien angelegt hat, der hat absolut gar keinen Einfluss.

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Also bitte... in der globalisierten Finanzwelt sind Millionen Peanuts. Such dir den Millionär der sein Geld in Dax oder DowJones Aktien angelegt hat, der hat absolut gar keinen Einfluss.

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Richtig, aber indem du dir teile angeignest wirst du auffallen. Irgendwo muss man ja anfangen. Und ein Millionär (wir sprechen über welche mit flüssigem Guthaben im zweistelligen Mio-Bereich) ist, lokal gesehen eine Größe. Er hat Kontake und nimmt Einfluss. Er investiert, meist auch in lokale Projekte. Selbst wenn er das nicht macht, dann wissen die Leute, bei denen es darauf ankommt, dass er Kohle hat. Die kommt ja auch nicht von irgendwoher.
Er ist erfolgreicher Arzt? Dann kommen wohl Patienten mit viel Kohle zu ihm. Die Kohle von denen kommt auch nicht von irgendwoher. Also kennt er dadurch einflussreiche Personen, die kennen Politiker, usw.
Er ist erfolgreicher Banker? Kein Plan, wie er wohl dazu gekommen ist. Er könnte sich per Börsenspekulation was erarbeitet haben, dann sind aber sicher Leute auf ihn aufmerksam geworden oder er ist in einer Führungsposition, fungiert irgendwo in den oberen Bereichen eines Finanzunternehmens. Das Ergebnis ist das gleiche. Er wird ne Menge Kontakte haben.

Klar, such dir ne 0815-Wurst mit n paar hundert tausend auf dem Konto. Selbst da kannst du dir nicht sicher sein, dass sich irgendwer nicht auf die Füße getreten fühlt.
Denn der kann Kontakte halten, die deine ghulerei wie den Auftackt einer Übernahme aussehen lassen, bzw. den paranoiden alten Vampir zumindest mal Schritte ergreifen lassen.

Ich will, um das nochmal zu betonen, gar nicht bezweifeln, dass das möglich ist. Es ist nur eben nicht 100% sicher. Gerade in Bereichen, wo mit entsprechenden Summen hantiert wird, ist das Netz der Kontakte meist recht ausgeprägt.

Und wenn ich RTL besitzen würde (doofes Beispiel aber hey) und jemand würd den besten Freund vom technischen Leiter ghulen (oder auch nur ne gute, reiche Freundin von dem), dann würd ich da schon ein Auge draufhaben und mir nicht denken: "Och, die hat ja nur 31 Millionen auf dem Konto, die kann mir nix."
Dafür sind die Vampire in der WoD nämlich viel zu sehr darauf aus, Intrigen zu spinnen und Leuten eins reinzuwürgen. Für viele ältere Vampire ist das ihr Alltag und Hobby.

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Ioelet schrieb:

Also ich zumindest glaube das tatsächlich. Ich weiß nicht wer dieses Gerücht verbreitet hat, dass alle Millionäre abgehobene Prominente sind, die von Paparazzi verfolgt werden,

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Und ich würde gern wissen wie du auf den Trichter kommst das ich aussagte das es alle wären? Spaar dir die Antwort.

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Ich versteh immer noch nicht wo das Problem ist...wieso braucht man Geld von "Millionären" ???
Es können sich doch auch NORMALE für dich verschulden. Schau dir mal an wie viele Leute sich ein Haus oder einen Neuwagen leisten können...Die sind einfach und risikolos abzuschröpfen.

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Es hieß halt:Will Geld,eine Menge Geld!

Bei ´eine Menge Geld´ viel mir halt die Sache mit den Millionären ein.

Pro und kontra dieser Geldbeschaffung war nun eben die Diskusionsbasis die ich aufgeworfen habe.

Klar geht das auch anderst.

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... und natürlich wird jeder Nosferatu diese Lizenz zum Gelddrucken an den erst besten Vampir verscherbeln der ihm einen "kleinen Gefallen" dafür erwiedert, weil durch den Kuss das Gehirn der Nossis sich selbst amputiert. Immerhin lieben es Nosferatu im Dreck zu leben. Ich hatte übrigens den Schlüssel für Fort Nox mit Plan und Geheimgang wie ich das ganze Gold ungesehen herausbekomme - aber ich hab ihn einem Typ gegeben den ich nicht kenne, der jetzt Millionär ist und gesagt hat er gibt mir dafür eine Kiste Bier.
Fairer Tausch.