Wieviel Namenloser ist in Phex?

Shub-Schumann

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Sind die beiden Götter identisch - oder ist der tulamidische Feqs nicht Phex sondern der Namenlose? Oder sind das bloß Zufälle?

  • Beide Götter waren mal Herrscher - der eine über die Welt, der andere zumindest über die Tulamidenlande.
  • Beide Götter sind Meister der Heimlichkeit.
  • Beide Götter haben die Ratte als assoziiertes Tier (Phex nur im tulamidischen Raum).
  • Beide Götter haben die Spinne als assoziiertes Tier (Phex als göttliche Spinne Perex bei den Waldmenschen).
Bin ich paranoid?
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Du hast die Fledermaus als Phex-Tier vergessen. Und in Myranor reiten die Draydal auf Riesenfledermäusen. ;)

Ich würde ja eher davon ausgehen, dass sich Namenloser und Phex seit Jahrtausenden gegenseitig unterwandern und daher die Verwirrungen kommen.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Wie soll so eine Unterwanderung stattfinden? Die Wappentiere müssten in dem Fall über die Gläubigen kommen,a ber da ist teilweise ein halber Kontinent dazwischen ...
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

(Die) Rondra(kirche) hat auch auf beiden Kontinenten nen Katzenfetisch.
Allerdings ist die Überlegung nicht übel dass Phex oder seine Anhänger bewusst die Wappentiere des Namenlosen "stehlen".
A - Hat der ja eh nix mehr zu sagen.
und
B - Wäre das ein ziemlich dicker Coup einem Gott sein Privatgetier zu klauen.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Wie soll so eine Unterwanderung stattfinden? Die Wappentiere müssten in dem Fall über die Gläubigen kommen,a ber da ist teilweise ein halber Kontinent dazwischen ...

Das ist ja für einen Gott kein Problem.
Den Draydalern erscheint er als Batman, den Waldmenschen als Spiderman und den Tulamiden als der listige Fuchs.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Mich wundert das bei meinem eher oberflächlichem Wissen nicht so sehr.
Phex ist der Gott der Händler und Diebe und wandert damit ja auch schon aus dem gesellschaftliche Konsens von Gut und Böse aus.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Smokey Bear schrieb:
Phex ist [...] aus dem gesellschaftliche Konsens von Gut und Böse aus.
Das ist falsch. Wir reden hier über den Hauptgott der Tulamiden! Phexische Moralvorstellungen definieren dort den gesellschaftlichen Konsens von Gut und Böse. Nicht von ungefähr sind im wirklich bösartigen Mengbilla zwei zwölfgöttliche Kirchen verboten: Praios und Phex! Denk mal drüber nach.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

PHex hat ja immerhin Prinzipien.. nicht von den Armen Stehlen, nicht Stehlen um des Stehlens willen...
Bischen Robin ansätze ;)
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Phexische Moralvorstellungen definieren dort den gesellschaftlichen Konsens von Gut und Böse.
Wie definiert Phex dort die Gesellschaftkichen Vorstellungen?
Nicht von ungefähr sind im wirklich bösartigen Mengbilla zwei zwölfgöttliche Kirchen verboten: Praios und Phex! Denk mal drüber nach.
Kann ich nicht. Hab nicht annähernd genug Informationen. Erklär es mir doch einfach. :)
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Bin ich paranoid?

Jo! Die Frucht des Namenlosen ist in dir gediehen. Hast du die XIII Lobpreisungen gelesen oder wie? :D

[*]Beide Götter waren mal Herrscher - der eine über die Welt, der andere zumindest über die Tulamidenlande.

Najaaaa.... das ist wohl der schwammigste Punkt bei der Auflistung. Phex ist Hauptgott der Tulamiden, aber nicht der einzige Gott. Ebenso wie die Al´Anfaner Boron als Hauptgott verehren, Albernia Efferd und viele Teile des Mittelreiches Praios. Und nur weil viele Menschen den einen oder anderen Gott zur Hauptgottheit küren macht das die Götter doch noch nicht identisch. Zeigt bestenfalls, dass sie beide mal für eine größere oder kleinere Gruppe von Menschen die wichtigste Gottheit sind oder waren.

[*]Beide Götter sind Meister der Heimlichkeit.

Weil Subtilität für den Namenlosen bzw. für seine Anhänger essentiell ist, aber das ist lediglich ein Mittel zum Zweck und weniger ein Grundsatz oder ein Prinzip. Ich denke eher, dass da Tasfarelel und Phex mehr gemein haben als der Namenlose und Phex.

[*]Beide Götter haben die Ratte als assoziiertes Tier (Phex nur im tulamidischen Raum). [...] [*]Beide Götter haben die Spinne als assoziiertes Tier (Phex als göttliche Spinne Perex bei den Waldmenschen).

Schuld der Menschen, die die Tiere zuteilen. Auf Maraskan hat Phexbeispielsweise den Mungo als hl. Tier. Die Wahl der Viecher ist also weder einheitlich noch verbindlich.

Nicht von ungefähr sind im wirklich bösartigen Mengbilla zwei zwölfgöttliche Kirchen verboten: Praios und Phex! Denk mal drüber nach.

Was laut dem Mythenbuch im Götter & Dämonen (steht bestimmt auch irgendwo im Wege der Götter) ein Akt des Namenlosen war, denn Praios sei der einzige, der es an Macht und Phex der einzige, der es an List mit dem Namenlosen aufnehmen könne.

Ich denke jedoch eher, dass der Namenlose einige der wirkungsvollsten Aspekte der anderen 12e für sich übernommen und vereinigt hat und dass es weniger so ist, dass "zufällig" einige Aspekte des Namenlosen bei anderen 12en aufkommen.
Zumal man auch bedenken muss, dass Liturgien und deren Wirkungsweise vor allem Sache der Gläubigen ist und von ihnen kreiert werden. Somit ist klar, dass einige Liturgien der Geweihte des Namenlosen Heimlichkeit unterstützen, wenn sie beispielsweise ihre Seele vor einer Prüfung verschleiern können. Aber wie sah es dann wohl zu einer Zeit aus, als sich die Geweihten des Namenlosen nicht verstecken mussten und ihren Glauben offen praktizierten? Da bestand weit weniger (einige Feinde gibt es immer!) Notwendigkeit für eine solche Liturgie. Ob dem Namenlosen der Aspekt der Heimlichtuerei in solchen Zeiten vieleicht nicht zugeschrieben wurde oder ob er zu seinen Bestzeiten vielleicht einfach nur der Gott der herrschaft gewesen ist mit weitaus mehr ordnenden Liturgien anstatt zerstörerischen Liturgien, denn schließlich will er nur die bestehende Ordnung zerstören und die eigene einrichten. Welche der Liturgien bräuchte ein Geweihter des Namenloser denn dann, wenn der Namenlose sein Ziel erreicht hat und die bekannten Länder ihn als Hauptgott verehren? Und welche würden sie aus der Notwendigkeit heraus neu ersinnen?
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Sind die beiden Götter identisch - oder ist der tulamidische Feqs nicht Phex sondern der Namenlose?
Feqs ist der tulamidische Name für Phex (beide sind also identisch), haben aber mit dem Namenlosen nicht mehr zu tun als die anderen Zwölfgötter.

Der Namenlose ist halt der Pervertierer der göttlichen Ordnung und versucht, die Stelle jedes der 12 einzunehmen. Dazu ähnelt er sich ihnen an und versucht, ihre Attribute mit seiner Interpretation zu füllen. Aus diesem Grund findet man bei allen Göttern Ähnlichkeiten zum Namenlosen, oder, eher umgekehrt, ahmt der Namenlose alle anderen Götter zumindest zum Teil nach. Wie man an dir sieht, ist sein Vorgehen zumindest teilweise erfolgreich. ;)
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Belchion schrieb:
Feqs ist der tulamidische Name für Phex (beide sind also identisch), ...
Das sagst du so leichtfertig.

Belchion schrieb:
Der Namenlose ist halt der Pervertierer der göttlichen Ordnung und versucht, die Stelle jedes der 12 einzunehmen. Dazu ähnelt er sich ihnen an und versucht, ihre Attribute mit seiner Interpretation zu füllen.
Also das ist Quatsch. Der Verheißene ist eine Herrschergottheit. Seine Domäne ist diesseitige Macht, womit er ein direkter Konkurrent zu Praios, Feqs/Phex und Raschtul ist und seine derzeitigen Mittel sind Heimlichkeit und Korruption. Dass er versucht, "die Stelle jedes der 12 einzunehmen" sehe ich nicht.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Mal ab vom Topic:
Ist es nicht eher so, dass die 12e versuchen die Stelle des Namenlosen einzunehmen? Denn eigentlich war er der erste der 13 Götter bis zu dem Punkt an dem jemand ein geflügeltes Geschoss auf ihn losliess. ;)
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

Wie?

Jetzt betreiben wir "echte Mythenanalyse" bei DSA?
So richtig mit historisch-kritischen Methoden und Anfragen aus der Psychoanalyse?
Gibt es dann auch ein Buch von dir, dass die psychoanalytischen Bilder in aventurischen Märchen anaylsiert?

Grüße
Hasran
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

@ Hasran:
Quatsch - aber wir erkennen an, dass aventurische Mythen gewollt nicht mit der aventurischen Realität übereinstimmen. Das haben sie übrigens mit deinem Post gemeinsam, der ist auch gewollt (und nicht gekonnt).

@ Scaldor:
Raschtul will ebenfalls die Chefposition besetzen.
 
AW: Wieviel Namenloser ist in Phex?

@ Hasran:
Quatsch - aber wir erkennen an, dass aventurische Mythen gewollt nicht mit der aventurischen Realität übereinstimmen. Das haben sie übrigens mit deinem Post gemeinsam, der ist auch gewollt (und nicht gekonnt).

Und wenn man Finger nicht so fettig von dem leckeren Huhn wären, das ich gerade gegessen habe, würde ich auch bestimmt total empört auf deinen Post reagieren und mich mit dir streiten.

Grüße
Hasran, voller Wunst
 
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