Wer ist der Stammclan?

AW: Wer ist der Stammclan?

Mal sehen, dann will ich mal wieder meine Lieblingstheorie reiten:
Also:
Nossis sind Blutlinie, schliesslich hat nicht Nosferatu sie gezeugt, sondern Baba Yaga und das sogar gegen den Willen Nosferatus.
Ventrue, Blutlinie. Schliesslich ist der olle Ventrue schon so an die 5000 Jahre tot, ergo gibt es keine Gründer der 3. Gen, ergo kein Clan.
Malkavianer auch Blutlinie. Nachdem irgendwer Malkav erschlagen hat.
Tremere, Giovanni = Bluträuber. Ach ja, weil die Gründer nicht original 3. gen waren und Tremere die meiste Zeit sowieso nicht außerdem Blutlinie.
Brujah = Blutlinie, schliesslich stammen die alle von Troile ab.
Assamiten = Blutlinie in Ermangelung einer validen 'Hauptlinie'.
Lasombra, Tzimisce sind ebenfalls Blutlinien, da sie ja steif und fest behaupten ihre Gründer umgelegt zu haben. Ergo kein Gründer der 3. Gen.

Wenn man es so anfasst sind plötzlich von 13 Clans nur noch die Gangrel, die Toreador, die Ravnos und die Setiten Clans.
Und die knacken wir auch noch.

AW: Wer ist der Stammclan?

Tremere/Giovanni sind zwar Gen 3 kann man aber nicht als Vorsinnflutliche zählen oder?
Ich sehs mal so:

Reine Clans sind für mich da hier das Blut so lückenlos zur 2/3 gen hochgeht:

-Nosferatu geht grade bis zur 2 Hoch die Nictuku sind Blutline im Clan also gleich.
-Ventrue normal keine Verunreinigungen.
-Malkavianer normal keine Verunreinigungen.
-Assamiten "Kasten" sind nicht wirklich eine Blutline daher gleich.
-Lasombra normal keine Verunreinigungen.
-Gangrel
-Ravanos
-Toreador normal keine Verunreinigungen.
-Setiten normal keine Verunreinigungen.
-Salubri "Kasten" sind nicht wirklich eine Blutline daher gleich.
-Brujah rein und die Wahren Brujah sind eine Blutline "im" Clan daher identisch wie Nossi.
-Tzimisce der gesamte Clan und alle von ihrem Blut sind "Tzimisce"!
-Kappadozianer normal keine Verunreinigungen.

Clan und Blutline:
-Giovanni Blutline der Kappadozianer und! Clan Giovanni.
-Tremere Blutline der Tzimisce und! Clan Tremere.
-Baali?

Blutlinen:

-Blutsbrüder Blutline der Tzimisce/Tremere
-Gargoyles Blutline der Nosferatu,Gangrel,Tzimisce und Tremere
-Kiasyd Blutline der Lasombra
-Laibon Blutline der Gangrel
-Lamia Blutline der Kappadozianer
-Lhiannan Blutline der ?
-Nagaraja Blutline der ? (würde mich ja sehr interessieren von wem die abstammen)
-Samedi Blutlinie der Giovanni/Nosferatu?
-Töchtern der Kakophonie Blutline der Toreador/Malkavianern/Tremere?
-Ahrimanes Blutline der Gangrel
-Schlangen des Lichts Blutline der Setiten
-Angloi Arter Blutline der Baali/Lasombra
-Al-Amin Blutline der Salubri
-Mla Watu Blutline der Kappadozianer
-Stadtgangrel Blutline der Gangrel
-Tlacique Blutline der Setiten
(Nochen haufen anderer aber hier wirds mir zuviel das sind eher Familien in der Blutline)

Eher kleine Mini Sekten/Kulte als sonst was:

-Sendboten des Todes
-Kinder des Osiries
-Clan Pander
-Telyavelische Tremere
-Caitiff

AW: Wer ist der Stammclan?

@Burncrow: Wenn wir Deiner Analogie folgen, sind auch die Ravnos seit der Woche der Alpträume kein Clan mehr.

AW: Wer ist der Stammclan?

Ja. Und es werden immer mehr.

Reine Clans sind für mich da hier das Blut so lückenlos zur 2/3 gen hochgeht:

Zum Vergrößern anklicken....

Diffeniere Lückenlos.
Wenn Augusto Kappadozius lehr macht, gibt es dennoch in seiner Ahnenreihe eine gerade Verbindung bis zu Kain, nämlich Kain => Vampire der 2. gen => Kappadozius => Augusto Giovanni.
Die einzigen Blutlinien, die dann wirklich Blutlinien wären, sind dann die 'Künstlichen', also Kiasyden, Blutsbrüder, Schwestern der Kakophonie und ähnliche.

AW: Wer ist der Stammclan?

Burncrow schrieb:

Die einzigen Blutlinien, die dann wirklich Blutlinien wären, sind dann die 'Künstlichen', also Kiasyden, Blutsbrüder, Schwestern der Kakophonie und ähnliche.

Zum Vergrößern anklicken....

Meiner Meinung nach ist das auch genau so.
Aber wie man sieht, gibt es in diesem Punkt unendliche Diskussionen

AW: Wer ist der Stammclan?

Burncrow schrieb:

Ja. Und es werden immer mehr.


Diffeniere Lückenlos.
Wenn Augusto Kappadozius lehr macht, gibt es dennoch in seiner Ahnenreihe eine gerade Verbindung bis zu Kain, nämlich Kain => Vampire der 2. gen => Kappadozius => Augusto Giovanni.
Die einzigen Blutlinien, die dann wirklich Blutlinien wären, sind dann die 'Künstlichen', also Kiasyden, Blutsbrüder, Schwestern der Kakophonie und ähnliche.

Zum Vergrößern anklicken....

Ohne Diablerie!
Lückenlos heißt nicht das da ein anderer Ausgenuckelt werden darf sondern es immer zur nähsten Gen weiter geht.Es brauch keine Verbindung zu Kain da die ja so oder so überall gegeben ist sondern grade zur 3 Gen deshalb sind Tremere und Giovanni auch Clan und Blutsline.

AW: Wer ist der Stammclan?

Will das wirklich jemand SOOOOO genau wissen?

Ich jedenfalls nicht!

AW: Wer ist der Stammclan?

Ohne Diablerie!
Lückenlos heißt nicht das da ein anderer Ausgenuckelt werden darf sondern es immer zur nähsten Gen weiter geht.Es brauch keine Verbindung zu Kain da die ja so oder so überall gegeben ist sondern grade zur 3 Gen deshalb sind Tremere und Giovanni auch Clan und Blutsline.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann sind also alle Teile eines Clans, deren Erzeuger Diablerie begangen at, nur noch Blutlinien?

AW: Wer ist der Stammclan?

Burncrow schrieb:

Dann sind also alle Teile eines Clans, deren Erzeuger Diablerie begangen at, nur noch Blutlinien?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein eine Blutline wird man wenn man sich aus mindestens einem Clan entwickelt/abspaltet was meist passiert wenn eine Familie/Sekte im Clan ihren eigenen Weg geht oder durch Forschung passiert.
Zum Clan wird man wiederrum wenn der Clan lückenlos durchs Blut zur 3 oder bei einigen wenigen zur 2ten Generation geht.

Diablerie ist bei Clan/Blutline nur ein Thema damit der Boss zur 3ten Gen aufsteigen kann.
Tremere sind ja deswegen aus meiner Sicht beides sie haben sich selber mehr oder weniger freiwillig aus Tzimisce Blut entwickelt was sie zur Blutline der Tzimisce macht.
Klar hat Tremere nie ein Kind erschaffen doch entstammen alle Tremere dem selben Ritual was sie im Blut verbindet und zum Clan macht.

Diablerie solangen nicht am Clan Gründer begangen zerstört dieses "Blutsband" noch nicht passiert das doch am Clan Gründer spaltet sich der Clan in 2 Familien was den Clan aber nicht zerstört siehe Brujah/Wahren Brujah oder Nosferatu/Nictuku ein Clan solange sich niemand wirklich abspaltet.

AW: Wer ist der Stammclan?

@Werauchimmerdasgefragthat: Ich halte die Salubri Warrior für eine Blutlinie, da sie sich aus einem Kind Saulots entwickeln und zwar: Samiel wenn mich nicht alles täuscht und nicht von Saulot direkt und außerdem eine andere Disziplin als die Grunddisziplin der Salubri besitzen!

@Schattenthron:
Ja, ich meinte die Kyasid als Blutlinie der Lasombra. Sie sind Leseratten und ein Experiment mit Feenblut (ihre Augen sind pures schwarz und schauen so ähnlich aus wie die von den typischen Alienbildern wenn mich nicht alles täuscht!). Außerdem haben sie nicht die typischen Lasombra Disziplinen.

@Mr. Toxex: Die Nagarajah sind Euthanatos Magier, die sich in den Dark Ages zu Vampiren auf magischem Weg gemacht haben. (Lies mal etwas weiter vorne im Threat, dann wüßtest du das schon )

@Schattenthron:
Die Lamia sind meines Wissens nach keine Blutlinie der Kappadozianer, und auch gar keine Kainiten, sondern stammen von Lilith ab. Sind also soz. Lilithen
Ihnen wurde aufgetragen beschützer der Kappadozianer zu sein... Grund ist mir entfallen. Bilde ich mir zumindest ein gelesen zu haben. Leg aber meine Hand nicht dafür ins Feuer, da ich meine Bücher nicht greifbar habe!

AW: Wer ist der Stammclan?

silent-kid schrieb:

Die Lamia sind meines Wissens nach keine Blutlinie der Kappadozianer, und auch gar keine Kainiten, sondern stammen von Lilith ab. Sind also soz. Lilithen
Ihnen wurde aufgetragen beschützer der Kappadozianer zu sein... Grund ist mir entfallen. Bilde ich mir zumindest ein gelesen zu haben. Leg aber meine Hand nicht dafür ins Feuer, da ich meine Bücher nicht greifbar habe!

Zum Vergrößern anklicken....

Lamia war die Hohepriesterin der Lilith, der Clan heist Lamien, ein einzelner aus diesem Clan wird Lamie genannt. Lamien sind durch die Bank weg Vampire, eine Blutlinie der Kappadozianer. Lazarus ein Kappadozianer der 4. (? hab meine Rgw nicht zur Hand) Generation, schlich sich in den Tempel der Lilith und machte die Hohe Priesterin Lamia zu seinem Kind, doch durch die Macht Lilliths wurde Lamia nicht zu einer Kappadozianerin, sondern zu ersten Lamie und Begründerin der Blutslinie. Nach ihrer Verwandlung flüsterte Lamia Lazarus etwas ins Ohr, was ihn wohl mit großem Schrecken erfüllte, seit dem wachen die Lamien über die Kappadozianer. Den genauen Grund kenne ich nicht. Lamia wurde von Girvanni persönlich erschlagen, als die Lamien im Krieg der Girvanni gegen die Kappadozianer, ihren Brüdern zur Seite standen. [Q VadW Kompendium]

Ich hoffe ich konnte helfen,
Gruß der Nachtmensch

AW: Wer ist der Stammclan?

Ich persönlich würde die Al-Amin nicht als Blutlinie der Salubri zählen, da sie sich bis auf den Namen in nichts von den anderen Salubri unterscheiden. Ich denke mal, dass sie einfach nur einen anderen Namen tragen so wie alle Clans im nächtlichen Sichelmond.

AW: Wer ist der Stammclan?

Mr.Toxex schrieb:

-Töchtern der Kakophonie Blutline der Toreador/Malkavianern/Tremere?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe irgendwann in diesem Thread mal geschrieben, ich wäre überzeugt, die Toreador hätten ihre Finger da mit im Spiel. Hiermit ziehe ich diese Aussage zurück und sage: Es waren die Baali

AW: Wer ist der Stammclan?

Die Töchter der Kakophonie sind defintiv eine Sache der Toreador - das mit den malkavianern und Tremere ist eine Fehlinterpretation eines Textes aus Victorian Age, habe ich aber schon im Thread zu den Töchtern erklärt.

AW: Wer ist der Stammclan?

Jamin schrieb:

Die Töchter der Kakophonie sind defintiv eine Sache der Toreador - das mit den malkavianern und Tremere ist eine Fehlinterpretation eines Textes aus Victorian Age, habe ich aber schon im Thread zu den Töchtern erklärt.

Zum Vergrößern anklicken....

Hmm welche Schwäche haben die eigentlich?

AW: Wer ist der Stammclan?

@Mr. Toxex: Sie "hören" quasi immer Musik. Weshalb die Wahrnehmung drei Pünktchen nie überschreiten wird.

Felix

AW: Wer ist der Stammclan?

Felix_von_Wolfsstein schrieb:

@Mr. Toxex: Sie "hören" quasi immer Musik. Weshalb die Wahrnehmung drei Pünktchen nie überschreiten wird.

Felix

Zum Vergrößern anklicken....

Axo die ham Tinitus hab ich auch...

AW: Wer ist der Stammclan?

@Mr. Toxex:

*So* kann man das natürlich auch ausdrücken. Allerdings ist das eigentlich kein Tinitus im med. Sinn.

Gruß,
Felix

AW: Wer ist der Stammclan?

Wird nicht im letzten Regelbuch Gehenna, die letzte Nacht"Zeit der Abrechnung" beschrieben welche Clansgründer noch leben bzw das sie sich Treffen ?
Malkavianer lebt
Lasombra lebt
Tremere tot
Ravnos tot
Toreador lebt
Assamiten lebt
Ventrue lebt
Ravnos tot
Saulot lebt

So glaube ich war die Aufstellung beim Finale des Buches.
Damit könnte man den Faden mit der 3. Gen um ein Clan zu sein mal weiterführen.
Wenn Saulot lebt ? und gleichzeitig Tremere gelebt hat ..... und oder in seine Rolle geschlüpft ist was ist dann die Blutlinie und was der Clan ... oder hat er 2 Clans geschaffen..... Wie es zb im Balli Handbuch angedeutet wird. Kappadus soll angeblich diese Monster erschaffen haben...( Eine Möglichkeit laut Handbuch)
Giovanni - Kappadozianer - Balli alle haben einen Gen3. im Stammbaum....
dann werfe ich mal noch ein das im Letzten Roman von Vampire Kain in gestallt eines Kappadozianer auftaucht....(meine ich zumindest)

´Darum darf sich nur Clan nennen, wer

einen Gen3. hat (ein Original nix mit aussaugen )
Den Namen der Stammvater trägt.
Alles andere sind Experimente oder unglückliche Zustände. Hervorgerufen durch die Langeweile der Alten ^^.
Halt Blutlinien

<---Nur meine Meinung

AW: Wer ist der Stammclan?

Lorien schrieb:

Wird nicht im letzten Regelbuch Gehenna, die letzte Nacht"Zeit der Abrechnung" beschrieben welche Clansgründer noch leben bzw das sie sich Treffen ?
Malkavianer lebt
Lasombra lebt
Tremere tot
Ravnos tot
Toreador lebt
Assamiten lebt
Ventrue lebt
Ravnos tot
Saulot lebt

Zum Vergrößern anklicken....

Malkav lebt nur im entferntesten Sinne. Er ist das Malkavnetzwerk.
Lasombra ist Gratiano
Tremere lebt - in Goatrix Körper
Ravnos ist Asche
Toreador... lebt wohl
Haquim lebt... und is stinksauer ^^
Ventrue ist meines Erachtens Asche... kann mich aber irren ^^
Du hast Ravnos zwei mal genannt... hat das einen Grund?
Saulot lebt... naja würd ich so nicht unterstreichen, aber er hockt in Tremeres Körper und freut sich.
Nosferatu, die feige Ratte, liegt unter der Antarktis und weigert sich zu Erwachen.
Tzimisce pennt unter New York und ... formt da so rum.
Brujah ... diableriert, wenn man den Gerüchten glauben darf
Gangrel is irgendwo verbuddelt
Giovanni versteckt sich vor den Kappas/Harbingers

So... die "offiziellen" Blutlinien, von denen es echt zu viele gibt, zähl ich nicht auf, weil die eh draufgehen ^^