Welche Waffen bevorzugt ihr?

AW: Welche Waffen bevorzugt ihr?

Selbst ein Wurfmesser ist besser wie eine Pistole gegen Vampire, meinr bescheidenen Meinung nach.

AW: Welche Waffen bevorzugt ihr?

Naja, mit ner Pistole schießt du dann doch öfter, weiter und bequemer.
Kommt immer drauf an. Shurikenmeister sind dann sicherlich auch wenigstens genausogut wie Billy the Kid.
Waffen sind zum töten da und bisher haben sich nur Waffen etabliert, die auch funktionieren

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Natürlich, für einen sterblichen macht es auch keinen unterschied ob du auf ihn Schießt oder einstichst, für einen Vampir aööerdings schon.

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Sicherlich, aber das eine ist eine regeltechnische Effektivitätsfrage, das andere ist die WdD und da hat sich die Schusswaffe schon lange durchgesetzt. Es verlassen sich bestimmt viele Kainskinder auf ihre Klauen oder greifen auf "herkömmliche" Nahkampfwaffen zurück, wie z.B. einem Hackebeil, Kampfmesser o.ä. - nur exotische Waffen sollten dann doch eher selten sein, egal wie effektiv sie sind.

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Ich meinte nur, das die Schußwaffen sich warscheinlich nicht so verbreitet hätten, wenn die Vampire sie erfunden hätte.

Mir ist klar, das das nicht geht wenn dauernd Leute mit Streitäxten durch die Straßen laufen.

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Seiko schrieb:

Sicherlich, aber das eine ist eine regeltechnische Effektivitätsfrage, das andere ist die WdD und da hat sich die Schusswaffe schon lange durchgesetzt. Es verlassen sich bestimmt viele Kainskinder auf ihre Klauen oder greifen auf "herkömmliche" Nahkampfwaffen zurück, wie z.B. einem Hackebeil, Kampfmesser o.ä. - nur exotische Waffen sollten dann doch eher selten sein, egal wie effektiv sie sind.

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In der WoD mögen sich die Schusswaffen durchgesetzt haben ändert aber nichts daran das die Mehrheit der Ahnen sie ablehnt.

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naja durch die gegend schleppen und maskerade technisch anwenden isth alt bei einem Katana schwierig.

Gut ne einfache Axt geht da scho wieder, also feuerwehraxt zB. Aber selbst sowas ist dezent auffällig und kann idr nur ausm kofferraum gezaubert werden. Aber zB in nem Club oder sonstwo ist ne Schusswaffe oder ne kurze klinge brauchbarer (dolch/messer).

Und auch ein Ahn rennt wohl nicht durch die Gegend mit nem schwert. Dass er es vorzieht sei ne gänzlich andere geschichte. Also ne Frage des wann und Wos...

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da geb ich dir recht schwarzer herzog.

natürlich sind die meisten ahnen in einer gewissen weise anachronistisch und trauen solchem teufelswerk wie schusswaffen nicht so recht.
handhaben werden sie es wohl schon können - besonders wenn wir von amerikanischen ahnen sprechen.

nehmen wir mal als durchschnittsalter für den amerikanischen ahn ca. 250 jahre an. d.h., dass er ca. 1750 zum vampir wurde - schusswaffen gab es damals schon. auch wird sich jeder ahn hochgearbeitet haben und vorm ahnenstatus war er auch ancilla und davor ein neugeborener. und besonders diese beiden stadien haben noch eine ziemliche verbundenheit mit der sterblichen welt, also wird der gemeine ahn wohl auch 50 - 100 jahre lang die waffenentwicklung mitverfolgt haben und ungefähr dann sind wir schon beim revolver angelangt, welche auch noch heute verwendung finden.

bei europäischen ahnen ists natürlich etwas anders, weil das durchschnittsalter einfach wesentlich höher ist, aber schusswaffen gibts auch schon relativ lange (ca. 1500) und deren vorläufer gabs auch schon im mittelalter.


also solang man das grundprinzip kapiert hat sollte es gehen. wir können immerhin auch einen oldtimer fahren bzw. wird/würde es andersherum auch funktionieren. das grundprinzip ist schließlich noch immer dasselbe.

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Es kommt wirklich auf den Vampir drauf an,... ehrlich gesagt, ich schätze mal das die wenigsten Ahnen überhaupt kämpfen können. Einfach aus der Überlgeung heraus, das sie sich nicht die Hände schmutzig machen werden, wofür hat man den Diener.

Es liegt wirklich bei dem Charakter

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darauf würd ich nicht wetten.

Denn viele Ahnen mussten sicherlich das kämpfen schon zu sterblicher Zeit lernen. Die Frage wie sie kämpfen ist dann noch ne andere. Nicht jeder Ahn stammt aus der High Society des Mittelalters. Da waren sicher genug Söldner, Bauern usw usf dabei die schlciht weg lange genug als untote bestanden haben und auch noch was gelernt haben. Auch der Adel dürfte oft genug trainiert haben, wenn auch nicht gerade das dreckige Kämpfen

Ein Nosferatu-Ahn zB wird wohl mit seinem Stärke X + Verdunklung X durchasu ekliger gegner sein.
Es gibt auch genug hochstufige Diszis die auf Kampf ausgelegt sind oder zumindest dafür einen Gegner zu erledigen. Plus das Pumpen von Blut....

Sie werden ungern ihr Unleben aufs spiel setzen, aber das heißt noch lange nicht dass sie im Zweifelsfall wehrlos wären.

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Ich meinte jetzt eher die direkte Konfrontation über Handgemenge + Nahkampf und da werden die wenigsten Ahnen einen Wert über zwei haben (ausser sie setzen sich wirklich Aktiv mit dem Training ausseinander -Aber wozu,..? Hier lasse ich sehr gerne die überheblichkeit und die stärke eines Vampirs einspielen.


das übrigens Ahnen ihre Disziplinen einsetzen werden und können ist mir bewusst. Und das das verherrend ist auch, aber das unterstüzt ja nur eher meine Theorie mit dem Nahkampf,.
(Warum sollte ich dieses barbarische Stück Stahl durch die Luft fliegen lassen,.. ICH kann Feuerbälle schmeissen/ Menschen per Gedanken lenken / Kokosnüsse mit meinen Fingern zerquetschen/ mich in ein Monstrum verwandeln/schnell genug wegrennen/meine herde vorschicken)

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Ace_van_Acer schrieb:

Ich meinte jetzt eher die direkte Konfrontation über Handgemenge + Nahkampf und da werden die wenigsten Ahnen einen Wert über zwei haben (ausser sie setzen sich wirklich Aktiv mit dem Training ausseinander -Aber wozu,..? Hier lasse ich sehr gerne die überheblichkeit und die stärke eines Vampirs einspielen.


das übrigens Ahnen ihre Disziplinen einsetzen werden und können ist mir bewusst. Und das das verherrend ist auch, aber das unterstüzt ja nur eher meine Theorie mit dem Nahkampf,.
(Warum sollte ich dieses barbarische Stück Stahl durch die Luft fliegen lassen,.. ICH kann Feuerbälle schmeissen/ Menschen per Gedanken lenken / Kokosnüsse mit meinen Fingern zerquetschen/ mich in ein Monstrum verwandeln/schnell genug wegrennen/meine herde vorschicken)

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du wirst wohl einige Adelige finden die dieses training zB Fechtkunst nie aufgegeben haben. (schlicht weg der gewöhnung wegen)

Dann würd ich oftmals ein was man einmal gelernt hat- verlernt man nimma da mit einfließen lassen.
Die Diszipplinen sind eine Ergänzung aber auch die Ahnen wissen was von Maskerade (und sorry, Feuerbälle sind auch für die Feuerwehr und co im nachhienein etwas verwirrend selbst wenn es nur um die überreste geht)

Und gerade Stärke führt wohl nicht selten mit in den Nahkampf/Handgemenge bereich mit rein.

Nehmen wir nen Haufen Toreador (da dürfte es auch genug KampfKUNST-Ahnen geben), Ventrue (da besonders vielleicht einige Anachronisten), und eben die Clans: Nosferatu und Brujah ... wo du genug finden wirst die sich da mit konkreten nahkämpfen mehr oder weniger oft beschäftigen. Und bei den Malkavianern? Naja wer weiß ^^
(Assamiten?)

Die Ahnen werden wohl nicht so dumm sein und sich diesen Vorteil verfallen zu lassen, gerade in anbetracht dessen dass es immer einen Moment geben kann wo das rienspielt.

Am Ende ist es eben nur ein I-Tüpfelchen. Aber wer soviel wert auf sein Überleben legt wird dieses I-Tüpfelchen doch nicht einfach ignorieren.


Eigentlich müsste ich nu mal Beispielcharaktere durchkämmen ^^

edit:
beispiele : 1. der Pfauenprinz (Malk Clanbuch) rennt mit 2/5 Nahkampf rum (2 für siene schwache gestalt) und Jan Pieterzoon (Ventrue CB) mit Nahkampf 4.
Der Beispielchar für den Prinz aus dem CammiHandbuch wird angegeben mit Nahkampf 3 der Justicar mit 5

Ahnen fürchten vermutlich auch eher Vampire und anderes als Menschen. Weswegen der EInsatz von Klingen wieder Sinn macht wohl

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Mach halt deine WoD meine WoD

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Ace_van_Acer schrieb:

Mach halt deine WoD meine WoD

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das sowieso, aber darum gings ja nu nicht.

Die Beispiel-Chars will ich gar nicht per se für alle gültig erklären. Aber es scheint wohl auch genug ältere vorgegebene Chars zu geben die mit Nah-Kampf was anfangen können.

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um auchmal was beizutragen:

Ahnen waren, wie schon gesagt wurde, mal Neugeborene und Ancillae... dementsprechend werden sie sich in der Zeit die Finger schmutzig gemacht haben.
Und, um das nicht zu vergessen: Dienerschaft usw ist schön und gut und sehr hilfreich, aber wenn das fehlschlägt bin ich selber gefragt. Denn wenn man will, das was richtig gemacht wird, macht man es selber...
Ich glaube auch die wenigsten Ahnen können sich heute nicht Ahn nennen, wenn sie sich nicht selbst verteidigen können, und nicht nur mit Präsenz 5 oder Verdunklung 4 - wenns hart auf hart kommt muss man sehn wo man bleibt...

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Ein Schertstreich gegen 30 Kugeln...
mm
Oft genug sind 30 Kugeln besser, oft genug ein Schwertstreich.

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kommt drauf an - mit genügend seelenstärke steht man danach immer noch wie tony montana in scarface


bzgl ahnen und kämpfen:

also im grunde hat man als adeliger egal welcher schicht eine kampfausbildung gehabt. insbesonders im mittelalter, wo der adel doch - obgleich man nun das kriegshandwerk verstand oder nicht - die armee - zumindest nominell - anführte. also die grundausbildung mit schwert hatte so ziemlich jeder bis ins 19.jhd (dann wars damals halt bereits ein degen). brauchte man als edelmann auch, denn es könnte doch mal zu nem duell kommen (dann braucht man natürlich auch schusswaffenausbildung).


also ich bin der meinung, dass die meisten ahnen sowohl schusswaffen als auch schwerter/säbel/degen draufhaben. welche davon bevorzugt werden kann man im grunde nicht sagen da es stark auf das alter des vampirs ankommen wird und dessen persönlichkeit (zieht er sich zurück aufgrund einer paranoia? bleibt er noch immer mit menschen in kontakt? ist er beriet sich die hände selbst schmutzig zu machen? hat er den rang eines kriegsherren inne? ....)

AW: Welche Waffen bevorzugt ihr?

reisor schrieb:

kommt drauf an - mit genügend seelenstärke steht man danach immer noch wie tony montana in scarface


bzgl ahnen und kämpfen:

also im grunde hat man als adeliger egal welcher schicht eine kampfausbildung gehabt. insbesonders im mittelalter, wo der adel doch - obgleich man nun das kriegshandwerk verstand oder nicht - die armee - zumindest nominell - anführte. also die grundausbildung mit schwert hatte so ziemlich jeder bis ins 19.jhd (dann wars damals halt bereits ein degen). brauchte man als edelmann auch, denn es könnte doch mal zu nem duell kommen (dann braucht man natürlich auch schusswaffenausbildung).


also ich bin der meinung, dass die meisten ahnen sowohl schusswaffen als auch schwerter/säbel/degen draufhaben. welche davon bevorzugt werden kann man im grunde nicht sagen da es stark auf das alter des vampirs ankommen wird und dessen persönlichkeit (zieht er sich zurück aufgrund einer paranoia? bleibt er noch immer mit menschen in kontakt? ist er beriet sich die hände selbst schmutzig zu machen? hat er den rang eines kriegsherren inne? ....)

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Ja aber eine Grundausbildung ist 1-2 ,.. und das habe ich ja auch nie abgestritten,.. ich halte aber werte von 4-5 für einen durchschnittsahn für übertrieben

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ja aber das hatten sie schon zu lebzeiten, und in 200 - 300 jahren unleben kann man schonmal 1-2 punkte dazubringen. spätestens wenn man als vampir merkt, dass man nicht mehr erschöpft im nahkampf und dauernd 100% bringen kann wird man etwas rumexperimentieren. da kann man schon nahkampf/ schwertkunst auf werte von 3 - 4 bringen.

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Ohja wahnsinn, und wenn sie keinen Bock drauf haben? Wäre ich ein Vampir hätte ich erstmal was anderes zu tun als mich im Schwertkampf zu üben.

Das wird hier viel zu Cinematisch, auch der durchschnittsvampir hat normalerweise keine Erfahrung mit Schusswaffen., wenn er nicht damit trainiert. Aber warum sollte er als Vampir anfangen damit zu trainieren wenn er es zu Lebzeiten auch nicht gemacht hat,..