Was glaut ihr?

AW: Was glaut ihr?

früher war ja nekro eine Disziplin...gibts dann da eigentlich Stufe 6-10?

AW: Was glaut ihr?

Nein. Es gibt nur Rituale der Stufen 6-10, wie bei anderer Blutmagie. Wenn ich mir bestimmte Pfade von Mortis ansehe kann ich mir Vorstellen, das die die Ersten Versuche der Giovanni waren Ihre eigene Blutmagie zu entwickeln. Die gehören aber zu Mortis, und ich vermute irgendwann haben sie dann auf der Basis dieser Pfade die heutige Nerkromantie als Blutmagie entwickelt.

AW: Was glaut ihr?

alzieb schrieb:

früher war ja nekro eine Disziplin...gibts dann da eigentlich Stufe 6-10?

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Ja. Solange Nekromantie eine Disziplin war gab es Stufen von 1-10, die im Spielerhandbuch der zweiten Edition beschrieben wurden. Mit dem Übergang zu Pfaden und Ritualen wurden die meisten dieser Stufen dann in Pfade und Rituale umgemünzt.

AW: Was glaut ihr?

Im Übrigen möchte ich eine Aussage von Constanzia ein wenig entkräften.
Die Kappadozianer verfügten auch über Geister, aber in erheblich geringerem Maße als die Giovanni, denn der von dir angesprochene Pfad der Nigrimantie ist ja schließlich der Pfad, den die Giovanni entwickelt haben. Ja, sie haben ihn auch ein paar Kappadozianern beigebracht, aber das waren nicht viele.
Im übrigen ist Thaumaturgie objektiv betrachtet weitaus machtvoller als Mortis. Vielleicht gibst du Mortis nur den Vorzug, weil die Kappadozianer eben dein Lieblingsclan zu sein scheinen, aber objektiv betrachtet kriegt Thaumaturgie den Preis der machtvollsten Disziplin.

Aus den Regeln für den Pfad der Nigrimantie und dessen Rituale für sterbliche Giovanni wird im Übrigen auch sehr deutlich, dass es sich bei den sterblichen Giovanni eben nicht um Magi, sondern eher um Hedge Magicians gehandelt hat.

Kleiner weiterer Denkfehler, der am Anfang des Threads auftauchte: Es wurde gesagt, dass die Giovanni disziplinstechnisch besser für den Kampf waren, als die Kappadozianer. Der Denkfehler dabei ist, dass die Giovanni damals weder Beherrschung noch Stärke als Clansdisziplin hatten, sondern wie jeder Giovanni auch Auspex und Seelenstärke, schließlich waren sie nichtmal eine eigenständige Blutlinie, auch wenn sie sich mit der Zeit in diese Richtung hinentwickelten bzw. von den Kappadozianern in diese Richtung getrieben/entwickelt worden sind.

AW: Was glaut ihr?

Da geb ich dir mal recht. Ich wollte mich damit eigentlich auf den Zeitpunkt beziehen, als die Giovanni ihre eigen diszis hatten.

Zu Thauma vs. Mortis

Die Vielfalt von Thauma ist unschlagbar. Stimmt
Aber die effiktivität mancher Pfade... Weiß nicht.

Mortis ist auf seinen Pfaden eifach effektiver wie Vieles was Thauma zu bieten hat.
Neben bei erwähnt finde ich auch die Kolduhnische Hexerei besser wie Thauma.

AW: Was glaut ihr?

Naja, die Kappadozianer arbeiten ja ausch schon so 5000 Jahre länger an ihrer Disziplin als die Tremere.

AW: Was glaut ihr?

Länger, einiges läner. Mindestens schon seit 7700 und ein paar zerquetschte vor Christus.

Würdet ihr Kappas und Lamien in der Maskerade als SC´s zulassen?

AW: Was glaut ihr?

Constancia de la moerte schrieb:

Länger, einiges läner. Mindestens schon seit 7700 und ein paar zerquetschte vor Christus.

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Außerdem muss man bedenken das Mortis/Nekromantie/Nigrimantie einen viel eingeschränkteren Bereich(tod/Untot) behandelt und Thaumaturgie in allen seinen Ausprägungen eine Magie für alles ist.
Außerdem handelte es sich bei den Tremeren um Magi die zu Vampiren wurden die haben mehr versucht ihre Macht zu behalten als wirklich was Erforscht.

Constancia de la moerte schrieb:

Würdet ihr Kappas und Lamien in der Maskerade als SC´s zulassen?

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Kappadozianer ja
Lamien nurnoch irgendwo in der 3ten Welt da dort ihre Pest nicht auffällt die gibts heute dort immer noch.
Aber allgemein würde ich eher nen Nagaraja einbauen bevor ich die aus der Kiste holle.

AW: Was glaut ihr?

Oh, was Pfade der Thaumaturgie angeht, gibt es sehr viele sehr sinnvolle, aber vermutlich auch noch mehr, die weniger sinnvoll bzw. doch sehr beschränkt sinnvoll einsetzbar sind. Bei Pfaden denke ich, dass es eher ausgewogen ist. Aber Mortis hat insgesamt eine sehr starke Aufwertung bekommen, als man es auf Blutmagie umgeschrieben hat.
Bei Ritualen hingegen würde ich klar der Thaumaturgie den Vorzug geben.
In einem Punkt muss ich aber widersprechen und zwar Toxex.
Die Tremere haben sehr viel Forschung betrieben, sehr viel und viele neue Dinge entwickelt und gerade weil sie bereits sehr alte Magi (ca. 100-200 Jahre mindestens) waren, die über sehr viel Macht verfügten und noch mehr Wissen, denke ich dass sie nur verhältnismäßig wenig Zeit aufwenden mussten, ihre Magick in statische Blutmagie umzuwandeln.

AW: Was glaut ihr?

Memnoch schrieb:

Die Tremere haben sehr viel Forschung betrieben, sehr viel und viele neue Dinge entwickelt und gerade weil sie bereits sehr alte Magi (ca. 100-200 Jahre mindestens) waren, die über sehr viel Macht verfügten und noch mehr Wissen, denke ich dass sie nur verhältnismäßig wenig Zeit aufwenden mussten, ihre Magick in statische Blutmagie umzuwandeln.

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Die Tremere haben Blutmagie erforscht/entwickelt weil sie ihre alte Macht wieder haben wollten nicht weil es so interessant bzw. gut ist.

AW: Was glaut ihr?

Dennoch sind sie in ihren Forschungen Wege gegangen, die sie vorher nicht gegangen sind, weswegen ich denke, dass die Forschungen eben nicht ausschließlich reine Machtrückgewinnung waren. Und es wird sicherlich auch einige Tremere geben, die ihre Magie nicht als reines Werkzeug sehen, sondern auch als Ars Magica, die Kunst der Magie.

AW: Was glaut ihr?

Wohingegen die Kappadozianer ja nicht alle wirkliche Forscher des Todes waren. Viele waren ja auch auf dem Weg des Himmels und haben ganz andere Möglichkeiten verfolgt das "große Rätsel" zu lösen, anstatt Leichen aufzuschneiden wie die Freaks vom Weg der Knochen.

AW: Was glaut ihr?

Es gab auch eine kleine Kappa-Kriegerkaste....

AW: Was glaut ihr?

Naja, den Begriff Kaste würde ich nicht verwenden, aber es stimmt definitiv, es gab auch einige Krieger-Kappadozianer und darüber hinaus auch einige, die eher politisch orientiert waren. Die Vielfalt kann man im Clanbuch: Kappadozianer anhand der Templates wirklich schön erkennen.

AW: Was glaut ihr?

Stimmt. In der Hinsicht ist das CB echt gut gemacht.