Virus oder Fluch?

Angenommen es gaebe einen breiten philosophischen Diskurs ueber die Herkunft der Vampire, welche Argumente koennte man intime fuer die eine oder andere Theorie anfuehren?

Ich sehe zur Zeit die zwei Hauptlager der Wissenschaftler auf der einen und der Mythologen auf der anderen Seite.
Welche Argumente koennten die Wissenschaftler anfuehren, dass es sich beim Vampirismus nur um eine Virusinfektion handelt oder eine Art evolutionaere Entwicklung?
Wie wuerden die Mythologen den Gottesbeweis fuehren und den Fluch auf eine hoehere Macht zurueck fuehren?

Welche intime Indizien und Hinweise gibt es (angenommen allen Diskussions-Teilnehmern stuenden alle Informationen aller Buecher zur Verfuegung)?
Gibt es noch andere moegliche Sichtweisen und welche Gruppen wuerden welche Seite vertreten?

Ich bin nicht sicher, ob ich dir folgen kann. In der WoD haben Vampire keinen Blutkreislauf und Metabolismus, eine biologische Erklärung, sprich Krankheit, ist schlicht und einfach völlig ausgeschlossen.

Viele Zombie-Filme haben auch eine naturwissenschaftliche Erklaerung als Basis, anstatt zu behaupten das ein goettlicher Fluch fuer die Rueckkehr der wandelnden Toten verantwortlich ist. Es gibt ja auch Tiere ohne richtigen Blutkreislauf und ein Vampir verbraucht jede Nacht 1 Blutpunkt, also hat er sehr wohl einen Metabolismus. Stell dir vor die Technokratie wuerde Vampire erklaeren muessen (um sie zu entmystifizieren und in ihr Welbtbild einzufuegen).

Bei den Vampiren koennten ein wissenschaftlicher Ansatz folgendermassen lauten:
Nach Erkenntnissen der modernen Medizin basiert Vampirismus nicht wie der Aberglaube es will auf einem goettlichen Fluch, sondern folgt bekannten Mustern einer schweren Virusinfektion. Vermutlich ist der Virus urspruenglich bei Reptilien entstanden und spaeter auf den Menschen uebergesprungen. Der Virus infiziert in kurzen Zeit saemtliche Zellen des Wirtes, was diesen Stammzellaehnliche Eigenschaften verleiht. So wird der Infizierte immun gegenueber den meisten Krankheiten, kann Verletzungen heilen und scheint nicht mehr zu altern. Ja er wird sogar zu uebermenschlichen Taten faehig, da sein Koerper und seine Sinne neue Leistungsgrenzen ueberschreiten koennen.
Die Stammzellen des Koerpers haben zudem die einzigartige Eigenschaft zu "ruhen". Zum einen koennen so ganze Gewebebereiche einfach abgeschaltet werden, die momentan nicht benoetigt werden, zum anderen kann der Erkrankte auch selber eine reptilienartige Winterstarre eingehen, wenn er groessere Verletzungen erlitten hat, um sich mit der Zeit zu regenerieren.
Diese hoch-effiziente und selektive Nutzung zellulaerer Aktivitaet erklaert den geringen Energiebedarf eines Infizierten. Keine Energie muss fuer die Aufrechterhaltung von Koerpertemperatur verschwendet werden.
Das Immunsystem eines gesunden Menschen ist normalerweise in der Lage, diese Virusinfektion erfolgreich zu bekaempfen. Lediglich wenn die Immunzellen, z.B. nach Eintreten des Todes oder durch Ausbluten entfernt wurden, kann sich der Virus im Koerper verbeiten, usw...

--> Dieser Erklaerung ist genauso gut (und wenn ich ein Vampir waere, waere es fuer mich plausibler), als zu behaupten: Yup, goettlicher Fluch, ist halt so.
Ahnen der Camarilla koennten bestrebt sein, solche medizinischen Fachartikel veroeffentlichen zulassen (ohne das Wort Vampir natuerlich), um bei Maskeradebruechen, Experten der Oeffentlichkeit einfach dieses seltene Krankheitsbild erklaeren zu lassen.
(siehe auch das Ur-alte VtM Supplement Schere's Disease).

So etwas laesst sich natuerlich leicht behaupten. Gibt es aber echte intime Indizien, dass dies tatsaechlich der Fall ist? Gibt es Hinweise oder regeltechnische Wiedersprueche, die daraufhin deuten, dass Vampire nicht verflucht, sondern krank sind?

Auf der einen Seite wuerde der Effekt von Wahren Glauben auf Vampire eher fuer einen Fluch sprechen. Auf der anderen Seite koennen selbsternannte Exorzisten auch in der realen Welt einen "Besessenen" ziemlich zum zappeln bringen. Ist es also nur ein psychologischer Trick? Und wenn Vampire verflucht sind, wieso koennen sie dann trotzdem selber Wahren Glauben entwickeln? Erzbischof Moncada ist nicht gerade der neue Jesus...

Magnus Eriksson schrieb:

--> Dieser Erklaerung ist genauso gut (und wenn ich ein Vampir waere, waere es fuer mich plausibler), als zu behaupten: Yup, goettlicher Fluch, ist halt so.

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Öhm, nein.
Bei Vampiren sterben die inneren Organe ab, die meisten Körperflüssigkeiten werden durch nicht fließendes Blut ersetzt und es findet kein Stoffwechsel mehr statt.
In anderen Worten, der Vampir hat aus naturwissenschaftlicher Sicht ganz exakt genauso viele Möglichkeiten herumzulaufen oder zu denken wie ein Stein. Die einzige mögliche Erklärung ist Magie/Mystik. Jegliche im weistesten Sinne pseudo-naturwissenschaftliche Erklärung müsste extrem sein, ich sag mal minimum so was wie der Vampir wird durch Naniten bewegt, mit einem Naniten-Hive Mind als Verstand des Vampirs und die Naniten benutzen als Energiequelle Kernfusion aus Blut (was aber im Endeffekt natürlich auch völlig absurd wäre; wäre dann ein Fall von SciFi-Tech, die soweit fortgeschritten ist, dass sie nicht von Magie zu unterscheiden ist).

Selbstverständlich kann man auch die Vorgaben an die Physiologie der Vampire einfach ignorieren und fürs eigene Spiel annehmen, dass Vampire einen Stoffwechsel etc. besitzen, dann klappt das mit dem Virus wenigstens auf den ersten Blick - bis man anfängt genauer drüber nachzudenken. Deswegen: Es bringt nix nach wissenschaftlichen Argumenten zu fragen, entweder handwedeln oder das Thema Virus lassen.

Im übrigen, warum sollte man die Existenz bzw. Physiologie von Vampiren überhaupt auf nicht-magische Weise erklären wollen, wenn Vampire mit ihrem Blut offensichtlich MAGISCHE Effekte hervorrufen können (also viele ihrer Disziplinen, neben Blutmagie sind da ja auch viele andere offensichtlich magische Disziplinen wie Vicissitude, Auspex, Schimären und tausend andere) ?
Das würde mich wirklich interessieren.
Wenn Virus, dann höchstens ein magischer, und dann ist jede wissenschaftliche Erklärung eh überflüssig.^^

@Kagami :
Anscheinend ist immer noch nicht klar geworden, worauf ich hinaus will.
Es ist absurd anzunehmen, dass ein goettlicher Fluch die einzige moegliche Erklaerung fuer Vampirismus ist. In jedem anderen Genre werden auch alternative Erklaerungen fuer anormales Verhalten und Faehigkeiten akzeptiert.
Mit faellt spontan kein Zombie-Film ein, der eine mysthische Erklaerung fuer die Unsterblichkeit bietet, aber ein halbes Dutzend wo Wissenschaftler mit Viren rumgespielt haben (20 Days later, Resident Evil, The Walking Dead, uvm.). Auch andere Genre bieten alternative Erklaerungen. Im Marvel-Universum haben die X-Men ihre Kraefte dank spezieller Mutationen im Genom. In der Filmreihe Underworld war der erste Werwolf/Vampir ein Ueberlebender einer schweren Seuche, die ihn fuer immer veraendert hat.
Warum sollte man nicht auch fuer Maskerade-Vampire alternative Erklaerungen fuer ihren Zustand akzeptieren koennen (mit etwas guten Willen)?
Was sagt z.B. Requiem dazu? Gehen dort alle Konvente von einem goettlichen Eingreifen aus?

Zugegeben, die reale Wissenschaft koennte nach heutigem Stand solche Phaenomene nicht erklaeren, aber gleichfalls ist der Ursprung vieler Krankheiten nicht bekannt, wo man auch nur die Symptome kennt.
Es "koennte" also eine naturwissenschaftliche Erklaerung geben, man hat sie nur noch nicht gefunden. Ja, das mag in den Bereich Science Fiction gehen, aber auch das Genre bietet fuer mich akzeptable Alternativen.
Beispiel: Wenn ein Caitiff ins Krankenhaus geht, weil er "sich nicht so gut fuehlt", wird der Arzt als erstes sagen: "Oh mein Gott, dieser Mensch ist verflucht!" oder wird er von einer Krankheit ausgehen, die er noch nicht kennt?
Noch extremer: Wuerde die Enterprise einen Vampir an Bord beamen und ihn untersuchen, koennten sie eine naturwissenschaftliche Erklaerung finden oder muessten sie am Ende, zugeben, dass saemtliche Naturgesetze versagen und nur goettliches Wirken als einzige moegliche Erklaerung uebrig bleibt?

Witzigerweise erwaehnst du Fleischformen, was sogar offiziel (wenn auch umstritten) als Virusinfektion beschrieben wurde (siehe Dirty Secrets of the Black Hand).
Du sagst Disziplinen sind offensichtlich mysthisch. Das ist aber Unsinn.
Auspex beschreibt nur ein erweitertes Wahrnehmungsspektrum, was im Tierreich durchaus weit verbreitet ist (Infrarotsicht, Ultraschall, Radar- und Sonar aehnliche Sinne). Sherlock Holmes muss sich auch nur eine Taschenuhr anschauen und schon weiss er auch alles ueber die letzten 10 Besitzer, einfach weil er kleinste Informationen evtl. sogar unterbewusst wahrnimmt und verarbeiten kann und zu einem sinnvollen Bild zusammen setzt.
Gedankenlesen, Beherrschung, Praesenz, Schimaeren? Tricks, die jeder Buehnenmagier mit etwas Suggestion und Hypnose beherrscht.
David Copperfield und die Shaolin Moenche koennen auch unvorstellbare Dinge tun, die man nicht versteht oder erklaeren kann und trotzdem wuerde sich niemand mit einer mysthischen Erklaerung abgeben. Vampire sind halt noch etwas besser als als die besten Menschen und Illusionisten.

Bisher habe ich:
-fuer die Virus-Theorie spricht, das es ein Serum gibt, dass Vampirismus heilen kann (siehe Alien Hunger)
-es koennte sich bei Vampiren auch um ausserirdische Parasiten handeln (Gruss an Fleischformen)
-Vampire koennten evolutionaer entstandene Raubtiere sein, die eine neuartige Form der Energiegewinnung verwenden, nicht unaehnlich der Photosynthese und darueber ihrer Umgebung direkt Energie entziehen. Vermutlich zapfen sie die Dunkle Energie und kontrollieren die Dunkle Materie des Universums, die fuer normale Menschen unsichtbar ist.

Zu deinen anderen Punkten:

Kagami schrieb:

Bei Vampiren sterben die inneren Organe ab, die meisten Körperflüssigkeiten werden durch nicht fließendes Blut ersetzt und es findet kein Stoffwechsel mehr statt.
In anderen Worten, der Vampir hat aus naturwissenschaftlicher Sicht ganz exakt genauso viele Möglichkeiten herumzulaufen oder zu denken wie ein Stein.

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Vampire benoetigen keine inneren Organe oder Blutkreislauf mehr, da Blut passiv und mit Hilfe der Bewegungen des Vampirs durch den Koerper diffundiert. Dort wird es von den Zellen aufgenommen und so vollstaendig verstoffwechselt, dass es nicht mal mehr Ausscheidungen gibt, sondern alles in Form von CO2 und anderen Gasen durch die Haut abgegeben wird.

Kagami schrieb:

- bis man anfängt genauer drüber nachzudenken.

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Yup, an dem Punkt bin ich gerade. Erleuchte mich, wenn du schon weiter bist.

Kagami schrieb:

Im übrigen, warum sollte man die Existenz bzw. Physiologie von Vampiren überhaupt auf nicht-magische Weise erklären wollen, wenn Vampire mit ihrem Blut offensichtlich MAGISCHE Effekte hervorrufen können
...
Das würde mich wirklich interessieren.

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Wie gesagt, ist fuer mich nicht so offensichtlich, wie anscheinend fuer dich.

Uebrigens haben die Menschen im Mittelalter noch so eine ganze andere Reihe Phaenomen fuer Gottgegeben hingenommen, bis einige nachgefragt und andere Erklaerungen fuer diese gefunden haben.

Es ist ein Fluch weil die Macher von Vampire das wollten. Wenn es ein Virus sein sollte, wäre es eins. Ist es aber nicht weil siehe oben.
Weil das so ist/sein soll, gibt es eben den ganzen mythologischen Kram.
(Auch wenn sich so gut wie alles vor den Menschen versteckt.)

Natürlich kann man die körperlichen Auswirkungen auf die eine oder andere Art feststellen.
Dieser Dr. Netchurch befasst sich doch damit. Verlangsamtes Leben undsoo.


Wenn Du als Erklärung ein Virus haben möchtest, go for it = is dein Spiel
Bei Shadowrun z.B. waren es magisch erwachte Viren.

Ich bin nicht sicher ob es irgendwo was offizielles ist (und dann welche Quelle), allerdings hatten wir als Spieler einmal in einem Plot um eine Project EOS artige Organisation beigefügtes Handout bekommen.
Respektive sind die Charaktere darauf halt so bei ihren Ermittlungen gestoßen.

Was die Macher allgemein angeht waren die nicht allzu Konsequent mit der Gott Sache.
Berücksichtigt man das die Camarilla diese ablehnt.

Teylen schrieb:

Was die Macher allgemein angeht waren die nicht allzu Konsequent mit der Gott Sache.
Berücksichtigt man das die Camarilla diese ablehnt.

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Das ist doch kein Widerspruch. Es gibt auch Atheisten im Vampireuniversum. Aber deshalb löst sich Gott nicht in ein Logikwölkchen auf.
Ich würde eher sagen Gott ist nicht konsequent in der Sache

Die Camarilla kommt aber im Gegensatz zu den Atheisten nicht mit einer Gottbefreiten Erklärung für ihre Existenz daher ^^

Ist als würde man sagen:
"Ich glaub nicht an Gott."
"Wo kommen dann die ersten Vampire her."
"Von Gott?"
"Aber du glaubst doch nicht an den."
"Stimmt. .... Ähhhhh ...."

Ich wollte damit eigentlich sagen, nur weil es Leute/Sekten gibt, die etwas anderes behaupten, wird es nicht wahrer.

Beispiel Werwölfe. Nur weil es welche gibt, die sagen es gäbe sie nicht, lösen sie sich nicht auf einmal auf.

@Magnus Eriksson:

Das größte Problem wird in meinen Augen auch sein, dass bestimmte Aspekte des Untodes wissenschaftlich einfach nicht erklärbar sind. (Dass Zombiefilme das immer wieder probieren hilft nicht wirklich. Was Zombiefilme an "wissenschaftlichen Fakten" liefert, funktioniert eben auch nur unter der Voraussetzung der Suspension of Disbelief.)

Ich nehme auch an, dass der göttliche Fluch-Mythos in der WoD in etwa so verbreitet sein wird, wie die Gläubigen. Und die dann von Nichtgläubigen auch so angestarrt werden wie in der Realität, wenn die von brennenden Büschen reden. Oder davon, dass die Dinosaurier erst 5000 Jahre tot sind.

Das macht die wissenschaftliche Erklärung aber nicht logischer. Es sei denn, man erklärt bestimmte Aspekte des Untodes in der WoD als tatsächlich wissenschaftlich nachweisbar. Was wieder Suspension of Disbelief erfordert.

Am realistischsten würde ich da noch die Theorie von Ausserirdischen halten. Und das viele (meist junge) Vampire einfach annehmen, sie wären ausserirdischen Ursprungs. Das ist so'n moderner Mix aus beidem. Und hat den Vorteil, dass in den Datenbanken der Technokratie massenhaft Beweise dafür rumliegen.

Du willst also eine Comic- bzw. Horror- Genre-typische extrem unwissenschaftliche Pseudo-Erklärung, die in unserer Realität niemand ernst nehmen kann, aber innerhalb der WoD einigermaßen funzt (wie etwa bei X-Men, es gibt ne Genmutation und plötzlich kann man das Wetter kontrollieren; offensichtlich Magie für uns, aber innerhalb der Comicweltkonventionen ein wissenschaftliches Phänomen (aber besser nicht zu lange drüber nachdenken); und es bleibt natürlich magisch/mystisch, genauso wie die Magie in D&D Magie bleibt, auch wenns pseudowissenschaftliche Erklärungen dafür in der Welt gibt). Sorry ich habe erst vermutet, du willst echte wissenschaftliche Ideen sammeln, auf die du aufbauen kannst.

Deine Schreibweise verwirrt mich immer wieder, weil vieles so klingt als würdest du es bezogen auf unsere Realität ernst meinen und nicht aus einer Pulp-Ingame-Perspektive.

Zugegeben, die reale Wissenschaft koennte nach heutigem Stand solche Phaenomene nicht erklaeren, aber gleichfalls ist der Ursprung vieler Krankheiten nicht bekannt, wo man auch nur die Symptome kennt.

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David Copperfield und die Shaolin Moenche koennen auch unvorstellbare Dinge tun, die man nicht versteht oder erklaeren kann und trotzdem wuerde sich niemand mit einer mysthischen Erklaerung abgeben. Vampire sind halt noch etwas besser als als die besten Menschen und Illusionisten.

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Solche Sprüche machen mir dann doch etwas Sorgen, ob du nicht zu viele Mystery- und Fantasy-Filme gesehen hast. Aber ist sicher nur eine Sache etwas merkwürdiger Formulierungen.

Und es ist nicht "witzig", dass ich Fleischformen erwähne, weil es sich dabei offensichtlich nicht um einen Virus handelt, sondern irgendetwas Magisches/Mystisches, dass die Autoren als Virus bezeichnen, weil es ansteckend ist.


P.S.: Wenn man tatsächlich von einem normalen Virus ausgehen würde, der eine umfassende Transformation bei einem Menschen auslösen können soll, wäre das wohl am wenigsten unrealistische, dass die genetischen Informationen, die den Vampir ausmachen, schon im Menschen vorhanden sind, und der Virus die Umwandlung nur auslöst (das würde zwar nur das kleinste aller Logikproblemen beheben und nix an den vielen großen ändern, etwa der Schnelligkeit der Verwandlung und v.a. in was für eine Unmöglichkeit sich der Mensch verwandelt, aber immerhin; außerdem finde ich die Idee und die Folgerungen ganz interessant).

Ist der Vampir also der ultimative Gottesbeweis? Muss Gott existieren, damit es Vampire geben kann?
Kann es keine Welt der Dunkelheit geben, die ohne Gott auskommt?

Was erzaehlt die Camarilla nun ihren Neugeborenen, wo denn die kleinen Vampire herkommen, wenn man nicht an Kain glaubt?
In der groessten Sekte der Welt wird doch bestimmt einer mal nachgefragt haben...

Kagami schrieb:

Du willst also eine Comic- bzw. Horror- Genre-typische extrem unwissenschaftliche Pseudo-Erklärung, die in unserer Realität niemand ernst nehmen kann, aber innerhalb der WoD einigermaßen funzt

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Nein. Ich bin mit jeglicher Erklaerung zufrieden, die eine Alternative bietet.
z.B. kommen Wraith und die Kuei-Jin auch voellig ohne Gotteszwang aus und ich vermute auch Magus und Changeling (die kenne ich aber nicht so gut). In diesen Systemen liegt der Ursprung des Uebernatuerlichen im Charakter selbst und nicht in einer externen Quelle.

Was ich moechte ist z.B. eine Welt die Vampire als naturwissenschaftliches Problem begreift, dass man nicht erklaeren kann, anstatt als mystische Wesen, die man einfach so hinnimmt.
Es ist ja nicht so, dass Vampire in einer realitaetsfremden Paradoxblase leben, wo alles passieren kann.
Vampire (auch in der WoD) unterliegen ganz klaren Regeln und Naturgesetzen, die sich empirisch erforschen liessen.

Wenn die bestehenden Theorien nicht in der Lage sind, die WoD-Realitaet zu erklaeren, ist ja nicht die Realitaet falsch, sondern nur die Naturgesetze sind nicht vollstaendig erforscht und verstanden.
Vielleicht haben die Vampire unterbewusst nur erkannt, dass sie Programme in der Matrix der Virtuellen Adepten sind, wo es keinen Loeffel gibt...

Was ich eigentlich suche, sind Stellen im Regelwerk, die entweder den Gottesbeweis untermauern (da gibt es natuerlich viele, weil es das Default-Setting ist) oder aber diesen in Frage stellen. Die Sache mit dem Wahren Glauben ist so etwas.
(Wie koennen von Gott verfluchte Wesen, Gottes Gunst erringen und in seinem Namen Wunder vollbringen, ohne von ihrem Fluch befreit zu werden?)

Oder anderes Beispiel Selbstheilung:
Wenn ein Vampir einen abgetrennten Arm regeneriert, wird dieser
a) erst den blutigen Stumpf heilen und von dort neu auswachsen
b) zuerst die Fingerspitzen in der Luft erscheinen lassen, die dann langsam auf den Arm zuwachsen, um sich mit diesen zu verbinden
c) der gesamte Arm wird gleichmaessig diffus auftauchen und immer mehr an Substanz gewinnen

Erklaerung b) und c) sind klar mysthisch. A) schliesst zumindest einen naturwissenschaftlichen Vorgang (beschleunigte Zellteilung) nicht aus.

Ich verstehe nicht wieso man bei Zombies problemlos schluckt das die Opfer der Wissenschaft sind aber bei Vampir wird auf einmal die Realismus Keule rausgepackt.
Wenn man den durchschnittlichen Zombie mit dem durchschnittlichen Vampir vergleicht ist der Zombie doch unwahrscheinlicher. Beide bewegen sich obwohl sie tot sind, nur das der Zombie dabei noch stark verrottet, kein Gehirn mehr hat und die Nahrungsaufnahme wohl so sinnvoll ist wie das Wein trinkende Skelett bei "Das letzte Einhorn".

QUOTE="Magnus Eriksson, post: 1835883, member: 4138"]Das erzaehlt die Camarilla nun ihren Neugeborenen, wo denn die kleinen Vampire herkommen, wenn man nicht an Kain glaubt?
In der groessten Sekte der Welt wird doch bestimmt einer mal nachgefragt haben...[/quote]
Es ist ja nicht nur die größte Vampir-Sekte der Welt.
Die schließlich aktiv den Kainmythos ablehnt.

Daneben stehen unterschiedliche Jäger-Fraktionen, darunter iirc auch Regierungsbehörden welche die Gottthese nicht glauben werden (X-Files Abteilung des FBI, Project EOS), so etwas wie das Arcanum und letztlich solche Organisationen wie die Technokratie. Auch im Computerspiel Bloodlines wurde ausgeführt das mindestens eine Organisation eine wissenschaftliche Erklärung für Vampire zusammen zimmert.
Was Fleischformen betrifft wurde als Option festgelegt das es ein Alien-Virus ist. Das heißt ein viraler Virus alienhafter Natur. Nichts von Gotteshand. Soweit mir bekannt ^^

Was ich moechte ist z.B. eine Welt die Vampire als naturwissenschaftliches Problem begreift, dass man nicht erklaeren kann, anstatt als mystische Wesen, die man einfach so hinnimmt.

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Hatte beim vorletzten Beitrag ein Dokument aus einer meiner Spielrunden angehängt.
Es behandelt nur für die Spielgruppe relevantes. So wird z.B. der schmerzhafte Biss von Giovanni bzw. der normale Biss beschrieben,.. allerdings jetzt nicht die Schwäche der Tremere.

Was ich eigentlich suche, sind Stellen im Regelwerk, die entweder den Gottesbeweis untermauern (da gibt es natuerlich viele, weil es das Default-Setting ist) oder aber diesen in Frage stellen.

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Es gibt in der dritten Edition iirc bei den Antagonisten den Hinweis das die Regierung bei hohen politischen Ämtern mit Scannern arbeitet mittels derer sie Ghule und Vampire als Nicht-Menschen identifizieren können.
Wobei sie nicht davon ausgehen das es Vampire sind sondern das die Menschheit ggf. von irgendwas unterwandert wird. Worauf sie ein Auge werfen.
Womit auch erklärt wird wieso die Vampire bei Maskerade nicht alles bis zum Präsidenten unter der Fuchtel haben bzw. der Einfluß Grenzen kennt.

Ich glaube nicht, daß sich die Camarilla mit einer vermeintlich wissenschaftlichen Erklärung für Vampirismus einen Gefällen täte. "Plausible deniability", wie man so schön sagt, mag eine nette Sache sein. Aber ich glaube, je mehr man versucht, der neugierigen Öffentlichkeit eine Erklärung zu präsentieren, um so mehr wird diese (auch und gerade von Verschwörungstheoretikern) hinterfragt. So geschehen beim Kennedy-Attentat (Stichwort "Wunderkugel" oder "Einzeltäter"), bei 9/11 ("Inside Job"), bei der Mondlandung ("alles fake!"), bei AIDS ("gezielt von der CIA gegen die farbige Bevölkerung in Umlauf gebracht") oder bei so ziemlich jedem anderen wichtigen Ereignis der Weltgeschichte. Ein nicht erklärbares Phänomen wie Vampire ist eben genau das: nicht erklärbar, und jeder der vor laufender Kamera von Vampirismus (im mythischen Sinne) spricht, ist leicht in Misskredit zu bringen - wer würde so einem Spinner schon glauben? Ab in die Zwangsjacke mit ihm! Wenn aber eine vermeintlich plausible Theorie präsentiert wird, dann kann man sicher sein, daß diese auseinandergenommen wird, und wenn auch nur ein Krümelchen an Zweifel auftaucht, wird das als Indiz hergenommen, daß da etwas vertuscht werden soll. Und dann wird gebohrt und gegraben...

Deshalb glaube ich, daß die Camarilla mit ihrer Taktik der Masquerade - am besten überhaupt nichts an die Öffentlichkeit dringen lassen - besser fährt als mit irgendwelchen Erklärungen aufzuwarten. Im Gegenteil: Wissenschaftliche Erklärungen bedeuten ja, daß es etwas wissenschaftlich zu erklären gibt. Und das ist mit Sicherheit nicht im Sinne der Camarilla.

Es geht ja icht um die Präsentation nach außen hin, das heißt die Maskerade, sondern das was man nach innen verbreitet.
Hier wird eine Erklärung komplett verneint, wohingegen eine alternative Erklärung eben fehlt.
Das wirft eigentlich die Herausforderung auf das es die eigenen Anhänger im Krieg doch eher in die Arme des Feinds, des Sabbat treibt?

Fluch, wie soll denn dies sonst zu erklären sein.

Virus geht wohl, warum wird er von Generation zu Generation schwächer, ist doch nicht nachvollziehbar.

Weil sich die Krankheit (ob Virus, Bakterien, Pilz oder was auch immer) bei der Übergabe entsprechend anpasst bzw. abschwächt?

was ist den dies für eine These, lustig aber nicht haltbar, dass wäre das einzige Virus, was so reagiert

Wäre es schonmal da gewesen wäre es langweilig
(Und dann gäbe es Vampire und Zeug XD)

Ansonsten könnte man durchaus argumentieren das was immer die Infektion verursacht aufgrund geringerer Konzentration bei der Übergabe schwächer wird.
Was sogar irgendwie erklären könnte wieso man wenn man eine weitere, höherwertige Essenz aufnimmt stärker infiziert wird (eine Generation aufsteigt).