Löwenclub Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Glgnfz · 10. November 2008

Welche Rollenspiel-Systeme gab es in den 80ern schon in deutscher Sprache - ich erinnere mich nur noch auf dem Fantasy-Sektor an:
- D&D
- DSA
- Schwerter & Dämonen (aka Tunnels & Trolls)
- Midgard
- Auf Cthulhus Spur (AAAARGH! Warum habe ich die alten Schinken - bevor sie zu Beginn er 90er zu Laurin wechselten - nicht behalten???)

Für Sci-Fi-Systemen habe ich mich damals gar nicht interessiert - kann also nichts dazu sagen.

Silvermane · 10. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Sternengarde (Übersetzung von Star Frontiers, aber ich *kann* mich irren), Star Wars und Traveller fallen mir spontan zum Thema teutonisches SF-Rollenspielurgestein ein.

Im Fantasybereich erwähnenswert ist die ultraluxuriöse Sturmbringer-Box von Citadel/Laurin (aka Stormbringer 1st Edition, 1989) und die Runequest-Übersetzungen.

Bei der deutschen Übersetzung von Warhammer Fantasy bin ich mir nicht sicher, von wann genau die war.

-Silver

multor · 10. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Good Old Traveller erschien 1985 auf Deutsch bei Fantasy Productions.
Paranoia erschien auf Deutsch im Jahre 1989 bei WdS

Ansonsten stammen sehr viele deutsche Pubnlikationen den frühen 90ern

Zornhau · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Wer Midgard 1 (die zweibändige A5-Ausgabe) nennt, der muß auch Abenteuer in Magira nennen (welches auf derselben Spielwelt, Magira, angesiedelt ist und auch heute noch rückblickend weitaus mehr für das Rollenspiel aus dem Setting heraus zu bieten hat).

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Die folgenden müssten alle erhältlichen deutschen Publikationen in den 80ern gewesen sein:

1978 Empires of Magira (20er Auflage)
1981 Midgard, Verlag für Fantasy und Science Fiction Rollenspiele
1982 Sternengarde, Fantasy Spiele Verlag, Übersetzung von Star Frontiers
1983 Dungeons & Dragons, Fantasy Spiele Verlag, Übersetzung von Dungeons & Dragons
1983 Advanced Dungeons & Dragons, Fantasy Spiele Verlag, Übersetzung von Advanced Dungeons & Dragons
1983 Schwerter & Dämonen, Fantasy Productions, Übersetzung von Flying Buffallo's Tunnels & Trolls
1984 Das schwarze Auge, Schmidt-Spiele, 1. Edition
1985 Der Geheimbund des Schwarzen Auges, Schmidt-Spiele
1985 Magie + Macht, Michael Vogt, Ute Lorenz
1986 Call of Cthulhu (Auf Cthulhus Spur), Hobby Products
1986 Marvel Super Heroes, Schmidt-Spiele
1986 Traveller, Fantasy Productions
1987 Abenteuer in Magira, Abenteuerrunde GbR
1987 DSA Professional, Schmidt-Spiele, 1. Edition
1987 MERS (Mittelerde-Rollenspiel), Citadel-Verlag
1988 König Arthur Pendragon, Fantasy Productions
1989 Beyond Reality, Alexander Hartung
1989 Gurps, Pegasus Press
1989 Mächte, Mythen, Moddermonster, Edition Einhorn
1989 Paranoia, Welt der Spiele
1989 Sturmbringer Luxusausgabe von Laurin

Bei AD&D musste ich mich auf die Angabe einer englischen Website verlassen. Teilweise hatten die aber nur das Veröffentlichungsdatum der englischen Originale in den Büchern. Daher ist das mit Vorsicht zu genießen. Und bis auf Empires of Magira, Magie & Macht und (immer noch) DSA Professional besitze ich die auch alle - wenn auch nicht immer in der jeweiligen Erstauflage.

gelöscht 1282 · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Meine Erinnerung mag trügen, aber ich meine DSA, Sternengarde und D&D wurden im selben Jahr veröffentlicht und zwar auch in dieser Reihenfolge.

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Ich habe das damals an den Credits/Impressum abgeglichen und würde Fehler fast ausschließen.

Ich kann das aber nochmal nachsehen. Für mich als 1984er-Einsteiger waren sie aber gefühlsmäßig auch alle einfach vorhanden.

Zornhau · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Skar schrieb:
Die folgenden müssten alle erhältlichen deutschen Publikationen in den 80ern gewesen sein:

So stimmt der Anfang der Liste wieder:

1978 Empires of Magira (20er Auflage)
[*] 1981 Abenteuer in Magira, Abenteuerrunde GbR
1981 Midgard, Verlag für Fantasy und Science Fiction Rollenspiele

Greifenklaue · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Meine Erinnerung mag trügen, aber ich meine DSA, Sternengarde und D&D wurden im selben Jahr veröffentlicht und zwar auch in dieser Reihenfolge.

Kiesow war doch erst DnD-Übersetzer und hat mit diesen Erfahrungen im Rücken DSA geschrieben / untergebracht / initiiert.

Das ist zwar kein 100%iger Beleg, aber doch ein deutlicher Indiz.

cmd.lightning · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

In Skars Liste fehlt noch die deutsche Ausgabe von Runequest. Kann mich jedenfalls erinnern, dass wir damals Runequest in einer deutschen Version ausprobiert haben. Vielleicht ist das Teil aber schon unter einem anderen Namen enthalten.

Abenteuer in Magira und Beyond Reality kenne ich ansonsten nicht. Kann mal jemand verlinken?

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

cmd.lightning schrieb:
In Skars Liste fehlt noch die deutsche Ausgabe von Runequest. Kann mich jedenfalls erinnern, dass wir damals Runequest in einer deutschen Version ausprobiert haben. Vielleicht ist das Teil aber schon unter einem anderen Namen enthalten.

Abenteuer in Magira und Beyond Reality kenne ich ansonsten nicht. Kann mal jemand verlinken?

Runequest kam meines Wissen erst 1991 auf deutsch heraus. Beyound Reality werden wenige kennen, da es ein semiprofessionell herausgebrachtes Rollenspiel ist. Der Autor (Mitautor?) Alexander Hartung hat aber durch Spherechild in letzter Zeit wieder von sich hören lassen.

Zu Abenteuer in Magira gibt es meines Wissens mittlerweile CD-Ausgaben mit den alten Inhalten. Da müsste ich aber nochmal recherchieren. Es handelte sich dabei um A5-Hefte teilweise mit Foto-Cover.

ADS · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Hm soweit ich weis stimmt die Reihenfolge,
also: Sternengarde, D&D (Rote Box), DSA 1
Wobei ich aber glaub das Sternengarde ebenfalls erst 83 (aber noch vor D&D) auf den Markt kam. Werde dies aber heut Abend mal daheim prüfen.

Glgnfz · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Ich habe mal nachgesehen. In den Sternengarde-Regeln ist tatsächlich das jahr 1982 anggegeben - es macht ann allerdings wenig Sinn, wenn man schon auf der Box wirbt: "Von den D&D-Machern".

Merkwürdig!

Village Idiot · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Sind nicht die beiden amerikanischen Originale von den "D&D-Machern"? Dann würde die Werbung durchaus noch Sinn machen, selbst wenn Sternengarde älter ist, erfreute sich D&D in Deutschland doch auch schon auf Englisch einer gewissen Beliebtheit und Verbreitung.

Postscriptum: Eventuell wurde auch nur die Werbung schlanker Hand mit übersetzt?

Glgnfz · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

D&D war wohl 1982 schon einer handvoll Leute mit Auslands-Connections bekannt, aber die dürfte man wohl bei der Werbung vernachlässigt haben. Eventuell ist aber auch meine Box keine der ersten Generation und dieser Mörder-Slogan wurde erst später hinzugefügt, nachdem Ende 1983 D&D ordentlich einschlug.

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Bei mir steht auf der Seite der Box "Ein Science Fiction Rollenspiel der D&D Hersteller". Das und die Aufmachung der Box könnte allerdings dafür verantwortlich sein, dass Sternengarde schnell als D&D-in space eingeordnet wurde, obwohl es ein gänzlich anderes System war.

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Zornhau schrieb:
So stimmt der Anfang der Liste wieder:

1978 Empires of Magira (20er Auflage)

[*]1981 Abenteuer in Magira, Abenteuerrunde GbR

1981 Midgard, Verlag für Fantasy und Science Fiction Rollenspiele

Oh ja, das mag passen. Ich habe nur die zweite Auflage von 1988, in der aber auch das Vorwort vom 06.12.1982 abgedruckt ist.

Ich werde das Vorwort übrigens im Thema nebenan http://www.blutschwerter.de/f562-der-loewenclub/t40588-rollenspiel-im-wandel-der-zeiten.html heute abtippen, da dieses als quasi erstes deutsches Rollenspiel doch sehr interessante Sichtweisen darlegt.

Zornhau · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Skar schrieb:
Oh ja, das mag passen. Ich habe nur die zweite Auflage von 1988, in der aber auch das Vorwort vom 06.12.1982 abgedruckt ist

Du kennst aber schon noch die diesbezügliche Diskussion in diesem Thread hier: http://www.blutschwerter.de/f91-rund-um-rollenspiele/t10188-deutsche-rollenspielgeschichte.html

Insbesondere dieser Link ist hier erwähnenswert: Abenteuerrunde

Skar · 11. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

Zornhau schrieb:
Insbesondere dieser Link ist hier erwähnenswert: Abenteuerrunde

Ja, der Text ist auch in Abenteuer in Magira abgedruckt. Ich lese den Text so:

Januar 1981 Druckvorlage von Abenteuer in Ranabar, handgetippt Auflage 7 Stück für die Mitarbeiter
14.09.81 Erscheinen der Abenteuer in Ranabar im Drachenbrief 38 (provisorische Vorabversion mit vielen Fehlern) durch die Marburger Gruppe
18.09.81 Erscheinen von Midgard durch Jürgen Franke
06.12.82 Erscheinen vom bereinigen Abenteuer in Ranabar in Drachenbrief 43 durch die Marburger Gruppe

(Abenteuer in Ranabar entspricht Abenteuer in Magira, weil es auf dieser Welt spielt.)

Das Ganze legt nahe, dass es einen kleinen Wettstreit, geboren aus Regeldisputen, zwischen Jürgen Franke (Midgard) und Erwin Knobl (Magira) gab. Daher auch wohl das überhastete Abdrucken im Drachenbrief 38. Wobei Knobl wohl mehr Vorbereitungsarbeit für die gemeinsame Basis der beiden Spiele gleistet hat, Franke aber sorgfältiger ausarbeitete.
Ich lasse mich da gerne eines besseren belehren, der Text liest sich aber für mich so.

TORG · 12. November 2008

AW: Verfügbare deutsche Systeme in den 80ern?

[*]Januar 1981 Druckvorlage von Abenteuer in Ranabar, handgetippt Auflage 7 Stück für die Mitarbeiter
[*]14.09.81 Erscheinen der Abenteuer in Ranabar im Drachenbrief 38 (provisorische Vorabversion mit vielen Fehlern) durch die Marburger Gruppe
[*]18.09.81 Erscheinen von Midgard durch Jürgen Franke
[*]06.12.82 Erscheinen vom bereinigen Abenteuer in Ranabar in Drachenbrief 43 durch die Marburger Gruppe
[/LIST]
(Abenteuer in Ranabar entspricht Abenteuer in Magira, weil es auf dieser Welt spielt.)

Kann sich einer von euch noch an diese Zeiten erinnern? Ich meine aus Sicht eines aktiven Spielers.
Mich persönlich hat es erst 1984 erwischt (DSA in der Doer/Knaur Box). Aber bis ich richtig in der "Szene" angekommen war, rangten sich um diese Zeit (die frühen 80er) schon die wildesten Gerüchte

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