AW: Theorien über die Vorsinnflutlichen
So ist man gezwungen das ganze Gerödel der Bücher zu kaufen oder zumindest mal gelesen zu haben.
Besitze sie und habe zu mindestens alle Vampire-Regelbücher gelesen.
Das interessante an den Tzimisce finde ich die Sache mit den KArpaten, wo sie unter den Einfluss des Dämons gerieten. Der ihnen ja seine Künste heimlich aufdrückte, oder die Sache mit dem Fleischformen die sich dann auch noch als Krankheit heraus stellt.
Naja, also eigentlich hatd er dadurch Koldunische Hexerei erlang. Woher Fleischformen kommt, ist ja von Edition zu Edition unterschiedlich.
In der 2. wird es als Krankheit eingeführt (die Schwarze Hand erzählt eine Geschichte wie es dazu kam) und in der dritten wird es als krankhaft, aber Teil von [Tzimisce] in alle tituliert.
Wie bekannt hatten die Tzimisce ja vorher Beherrschung anstatt Fleischformen.
It halt die frage, ob sie sich nicht abgespaltet haben und Fleischformen verweigert haben... hängt halt davon ab welche Version einem besser gefällt woher Fleischformen kommt.
Und um jetzt wieder Gen 3 zu werden führt Tremere ein Ritual durch bei dem alle Tremere Antitribu vernichtet werden.
Das wird als eine von mehren möglichen gründen in "Nächte der Prophezeiungen" genannt. In TC IV wird gar keiner genannt, aber er taucht ohne Einschränkung als 3. auf - selbst für die Zeit in Etrius (zu mindestens wird keine angegeben).
Ynosh/'Enoch ( 2.Gen) ist aber auch nicht der Clansgründer, wohl aber der Erschaffer Tzimisces ( 3.Gen)!
Ein Clansgründer Enoch/Henoch wird nie erwähnt.
Tzimisce wird als Geschwister der Vorsintflutlichen Brujah ( 3. Gen) und Mekhet (3.Gen) Clansgründerin der Lasombra benannt.
Wie heißt es im gehenne-Buch so schön?
Jeder der 2. Generation war schon als Erzeuger von jedem vorsintflutlichem im Gespräch.
An sonsten wäre mir das eher neu. Woher hast du die Aussage, dass [Tzimisce] Bruder der beide wäre, die am wahrscheinlichsten Kinder von Irad sind.?
Desweiteren soll Tzimisce für die körperlichen Veränderungen des Zillah ( 2.Gen) Kindes Nosferatu (3.Gen) verantwortlich sein.
Woher hast du das?
An sonsten ist das auch Quark, da beide die 3. Generation haben und Nosferatu daher die Deformierung als SHS heilen könnte und sich sowas nicht auf die Nachkommen überträgt...
Tjah, Brujah schaffte es bis nach Karthago und erlag einem Baaligespinst und rottet unter dem Salzgetränkten Schlachtfeld.
Es gibt anzeichen dafür, dass er da nicht mehr ist. Z.B. eine Andeutung in "Cairo by Night" - wahrscheinlich hat er um 1500 herum einen Wahren Brujah der 5. vernichtet. Ebenso ist er auch im Gehenna-Buch aktiv.
Die Seelische Kraft des Kainiten ist der eigentliche "Saft" der die Maschine 3. Generation zum laufen bringt.
Sollte eiegntlich so sein, dass aber manchmal auchw as anderes passiert sieht man ja an der geflohenen Seele von Kappadozius - Augustus Giovanni ist trotzdem 4.
Besiegt der Diablerist die Seele des Diablerierten nicht, verliert er seine eigene Identität und geht selber Hops. [...] Der ausschlaggebende Faktor ist eben der Sieg über die Seele des Diablerierten.
Es gibt dazu keine offiziellen Regeln - vor allem nicht zum Kick-Out, auch wenn der bei vielen auftaucht. Mir fallen nur zwei Beispiele ein, in denen das vorkam... Bitte mehr im kanon bleiben und nicht so viel Fan-Fiction verarbeiten...
Btw.: Es gab mal alternative Diablerieregen in DSMdSH, die aber auch davon sehr abweichen, was du da schreibst.
Das hiesse dann das der Körper Tremeres mit Saulot als Einwohner rumrennt, also Saulot der eigentliche Beherrscher des Körpers Tremere ist. Tremere Futsch, Saulot überlebt und lacht sich nen Ast über die Tremere.
Saulot hatte Tremere unterschätzt, daher hat der auch länger durchgehaten. Tremere wurde der Sieg von Saulot, der längerfristig bevortand, klar, also bereitete er seine Flucht in den Zeiträumen vor, in denen er die Kontrolle über seinen Körper hatte. Und der Kampf dauerte über 800 Jahre...
Zu Sualut: Er hat die Kontrolle über Tremeres Geist übernommen.
Nein, stimtm nciht. Körper bitte - siehe Text oben. Kann man in Clanbuch Rev. TC IV, Nächte der Prophezeiungen und auch tlw. im Gehenna-Buch finden.
Ich will aber nicht ausschließen, das WW sich mal wieder in Wiedersprüche verhaspelt.
Das wird imemr gerne als Argument angeführt, wenn was nicht passt. Ja, WW hat tlw. Fehler gemacht, aber wenn man das Gesamtbild sieht, merkt man, dass es wesentlich weniger fehler sind, als viele glauben, denn spätere BÜcher mit anderen Ansätzen lassen immer Möglichkeiten, dass das ganze doch ins Bild passt.
So ist zum Beispiel Fleischformen als Krankheit wie es in DSMdSH steht die Propaganda der Tal'mahe'Ra, während die Wahrheit das spätere ist. Die Sache mit Brujah & Troilus wird nie offgame geklärt und so sind das auch nur zwei ganz unterschiedliche Ansichten zu selben Sache, die in der WoD vertreten werden... etc.
