Theorien über die Vorsinnflutlichen

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Dann erklär mir doch mal, wie.

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Magnus Eriksson schrieb:

Tzimisce, Assamiten, Gangrel/Nosferatu, Salubri, die Incoonu und der Orden des Hermes sind an einer Handvoll Tremere gescheitert, die noch nichteinmal richtig Thaumaturgie konnten und keinerlei Verbündete hatten. Natürlich haben sich nicht weltweit alle Nosferatu aus Afrika auf dem Weg nach Transsilvanien gemacht, dennoch ist unumstritten, das kein anderer Clan jemals so viel Opposition überwunden hat.

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Das ist Falsch immerhin gibt es den Dschihad Jeder gegen Jeden und Ich für mich damit Kämpft schon seit Urzeit mind. jeder Clan gegen 12 andere Clans.
Außerdem muss man beachten in welchen Zeitlichen abschnitt diese ganzen Feinde aufgetaucht sind und erst der Camarilla Clan Tremere alle diese Feinde hat.
Wenn man die Kriege der Tremere betrachtet:

1.Waren es nur Tzimisce vs. Tremere Magi/Tremere Thaumaturgen

2.Dann waren es Tzimisce/Inconnu vs. Magi/Tremere Thaumaturgen/Gargylen

3.Clan Tzimisce/Gangrel/Nosferatu vs. Tremere Thaumaturgen/Gargylen

4.Orden des Hermes vs. Tremere Thaumaturgen/Gargylen

Und dann ja noch die Salubri/Assamiten mit denen es nie wirklich zu richtig großen Auseinandersetzungen gekommen ist.
Die Tremere haben viele Feinde doch welcher Vampir Clan hat das nicht?
Auch ist der einzig richtige Krieg den die Tremere gewonnen haben der gegen die Inconnu und das dank der Gargylen.
Alle anderen Kriege wurden hauptsächlich Stillgelegt weil es größere Interessen gab:
Clan Tzimisce,Gangrel,Assamiten und Nosferatu hatten mit der Anarchenrevolte,Inquisition und mit der Gründung von Sabbat/Camarilla zu Kämpfen wovon Clan Tremere weitest gehend verschont blieb und sich seine Situation verbessert hat.
Und der Orden des Hermes hatte ja später andere Probleme als ein Paar Magi die zu Vampiren wurden.

Besonders wenn man sich die Vampirclans einzeln ankuckt sieht man das die Tremere damals keinen wirklich bösen Gegner hatte.

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Nichtsdestotrotz haben ein Dutzend neugeborene Tremere-Vampire die Tzimisce auf ihren eigenen Grund und Boden geschlagen. Die Tzimmies haben sich dabei sogar so dumm angestellt, dass sie auch noch ihre eigenen Kinder gegen sich aufgebracht und die Anarchenrevolte ausgelöst haben.

Natürlich haben auch andere Clans ihre Probleme, aber kaum ein Clan verfolgt eine "Töte-jeden-Toreador-den-du-triffst-Politik".

@Ancoron: Wie in jedem Krieg --> Disziplin, Struktur, Geduld und Politik

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Nichtsdestotrotz haben ein Dutzend neugeborene Tremere-Vampire die Tzimisce auf ihren eigenen Grund und Boden geschlagen.

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Dieses wie wollte ich eigentlich näher erklärt haben.


Und gegen die Gangrel, Nosferatu und Tzimisce haben sie ja letztendlich bestanden, weil die Inquisition zur Gründung der Camarilla gezwungen hat.

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Magnus Eriksson schrieb:

Nichtsdestotrotz haben ein Dutzend neugeborene Tremere-Vampire die Tzimisce auf ihren eigenen Grund und Boden geschlagen. Die Tzimmies haben sich dabei sogar so dumm angestellt, dass sie auch noch ihre eigenen Kinder gegen sich aufgebracht und die Anarchenrevolte ausgelöst haben.

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Haben sie nicht sie wurden das das Anbelangt sogar von den Tzimisce vernichtend Geschlagen bis auf ihr Hauptgildenhaus haben diese alle in Ost Europa zerstört damals.
Die Anarchen Revolte hatte dazu 1000 mal mehr Gründe als der Krieg mit den Tremeren die waren mal wieder das ubedeutenste Teilchen.

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Haben sie nicht sie wurden das das Anbelangt sogar von den Tzimisce vernichtend Geschlagen bis auf ihr Hauptgildenhaus haben diese alle in Ost Europa zerstört damals.

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Und wenn 20.000 Japaner auch am Ende in der Lage sind 400 Chinesen nach 2 Wochen aus einem Lagerhaus zu vertreiben ist es trotzdem ein Sieg für die Chinesen und nicht für die Japaner.
Wir reden hier davon, dass ein Clan der Jahrtausende dort eingesessen war sogar unter extremen Opfer und Ausnutzung aller Ressourcen nicht in der Lage war einen gerade neugegründeten Clan auszulöschen.

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Burncrow schrieb:

Wir reden hier davon, dass ein Clan der Jahrtausende dort vereinzelt und zerstritten eingesessen war nicht in der Lage war einen gerade neugegründeten Clan auszulöschen.

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Ich habs mal der richtigkeit Angepasst.

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Kernland.
Transsylvanien würde de facto direkt von den Tzimisce und ihren Wiedergängern beherrscht.

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Burncrow schrieb:

Kernland.
Transsylvanien würde de facto direkt von den Tzimisce und ihren Wiedergängern beherrscht.

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Die alle in verschiedenen Domänen für sich allein lebten.

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Die Geschichte lehrt uns, dass sich verfeindete Stämme/Familien/Sippen vereinen konnten, wenn sie von einem mächtigen Gegner kollektiv bedroht wurden. Wenn das Vampire, die sich in ihrer Existenz und Natur (Stichwort Gargylen) bedroht fühlen, nicht machen, sind sie nicht gerade die hellsten.

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Sie tun es ja. In Form der Cammi beispielsweise.

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Es ging um die Tzimisce während der ersten Angriffswelle der Tremere...

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Ich meinte damit nur, das Vampire generell bereit sind sich gegen eine Größere Gefahr zusammen zu schließen, und ich davon überzeugt bin, das die Tzimmis sich auch mit anderen zusammengetan haben, die die Tremere auch am Pranger sehen wollten.

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Gehenna ist geschehen, lasst die Ahnen ruhen oder nicht, die Wahl bleibt einem zum Schluss eh überlassen....

(jetzt kann man sich über Requiem den Kopf zerbrechen.....ob das besser ist oder das selbe.......)

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Nossinsky schrieb:

Gehenna ist geschehen, lasst die Ahnen ruhen oder nicht, die Wahl bleibt einem zum Schluss eh überlassen....

(jetzt kann man sich über Requiem den Kopf zerbrechen.....ob das besser ist oder das selbe.......)

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Was machst du dann in diesem Forum?

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Smilley schrieb:

Die Geschichte lehrt uns, dass sich verfeindete Stämme/Familien/Sippen vereinen konnten, wenn sie von einem mächtigen Gegner kollektiv bedroht wurden. Wenn das Vampire, die sich in ihrer Existenz und Natur (Stichwort Gargylen) bedroht fühlen, nicht machen, sind sie nicht gerade die hellsten.

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Problem war nur das die Tremere ja kein mächtiger Gegner war und als sie es wurden hatten die Tzimisce mit der Anarchen Revolte zu kämpfen.

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Weia, weia ~Kopf in den Wassereimer steck~
Nun hab ich mich als Neuling in diesem Forum durch diese Seiten gewühlt und dachte ich hätte schon viel über diese ganze Sache mit den Vorsintflutlichen gelesen. Aber ich werde das Gefühl nicht los das mir 70% Wissen fehlt.

Nach meinen Infos rennt Saulot fröhlich durch die Gegend und benutzt weiterhing Kainiten für seine Golconda Sache. Das er durch die ganze Welt gezogen ist, kann man gut nachvollziehen. Wen ich mir dann hier die Theoreme und Fakten aus anderen Büchern ansehe, bewahrheitet sich eigentlich nur eins: Auch wenn du Saulot heisst, kannst du nur ein gemeines Spiel treiben weil du eben Kainit bist. Golconda hin oder her. Diese Sache muss einen Haken haben, selbst für Saulot, das er aus dem intriganten Verhalten nicht raus kommt.

Was mich allerdings irritiert hat waren die Texte über Tremere und Goratrix. Hab ich das damals falsch verstanden? Laut Story haben die ja angeblich Saulot gekillt, also Goratrix der MAgier und durch sein, also Saulot´s Blut bekam der Clan, der hinbterher Tremere heisst, die Unsterblichkeit. Erster Tremere wäre also nach Adam Riese und Eva Klein Goratrix, mit dem Status der 3 Generation.

Da man aber schon gemerkt hat bei den Lasombraahnen, ist es eigentlich egal ob diese Kainskinder der 3 Generation einen Körper haben oder nicht. Dafür scheinen sie kaum verwendung zu haben, es scheint eher das diese Körperliche Hülle nur ein Interaktionsmittel für sie ist zur Ebene der Sterblichen.
So genug geredet.

Bloody Cheers
Lorsagorn

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Zu Sualut: Er hat die Kontrolle über Tremeres Geist übernommen. Er wurde definitiv von Tremere Diabeleriert.

Tremeres Körper wurde vernichtet. Er Bannte Goratrix in einen Spiegel und übernahm dessen Körper. Allerdings ist Saulot´s Seele Dominant.

So hab ih das verstenden.

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Constancia de la moerte schrieb:

Zu Sualut: Er hat die Kontrolle über Tremeres Geist übernommen. Er wurde definitiv von Tremere Diabeleriert.

Tremeres Körper wurde vernichtet. Er Bannte Goratrix in einen Spiegel und übernahm dessen Körper. Allerdings ist Saulot´s Seele Dominant.

So hab ih das verstenden.

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Also saust Saulot im Köper von Goratrix umher? Dann spielt er aber gut rum mit der Maske der 1000 Gesichter, denn er ist ja zum Beispiel als Diener in dem Tzimisce Schloss unterwegs.Guckst Du "Hort der Verborgenen"!

Bloody Cheers
Lorsagorn

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Ich weiß genau was du meinst. Das hab ich mich auch schon gefragt. Ich will aber nicht ausschließen, das WW sich mal wieder in Wiedersprüche verhaspelt.