Superhelden RPG

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Wie man so gegen White Wolf sein kann ist mir auch schleierhaft...
 
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Stell dir den Archetypen der 90er-only-Serien vor, "Thunder in Paradise". Nur eben mit dem Paragonen der Nur-in-den-90ern-Genießbarkeit überhaupt in der Hauptrolle, nämlich dem It's-Cool-Man. Und nun stelle dir vor, dass überall Fanboys dieser Monstrosität herumschwarwenzeln, ihren Kram shillen und richtige Qualität verhöhnen würden.
Und mit tausenden Spin-Offs, die alle nur "Thunder in Paradise starring Peter Steiner" sind, was die Fanboys aber völlig bestreiten, weil in der einen Serie der Held ein Motorboot fährt und in der anderen ein Motorrad.

Das rollenspielerische Gegenstück dazu wäre WW. (nWoD wäre das Remastered-Remake von "Thunder in Paradise" mit billigen CGI-Booten, die über Schanzen springen, statt billigen Modellbooten, die an Schnüren über Minischanzen geführt werden.)
 
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Wie kann man sich nur so belügen?

Wir machen uns die Welt, widde widde wie sie uns gefällt - präsentiert von Skyrock und ohne jeglichen Bezug zur Realität. Das reicht ja nichtmal für absurdes Theater.
 
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Wie kann man sich nur so belügen?

1) Ist es wohl sein Bier wie er etwas empfindet
2) Was hat das mit sich selbst zu belügen zu tun? Irgendwo hat er ja recht, da es nun mal ein Einheitssystem ist und sich deshalb der Werwolf Charakter Systematisch nicht vom Vampire Charakter unterschiedet. Lediglich die Art der Spezialfähigkeiten (deren Auswirkungen) sind anders. Auch wenn ich seine Analogien nicht teile und das OWoD System Adequat empfinde, hat er trotzdem irgendwo recht.
3) Wenn ihr zwei Euch nicht riechen könnt, oder nur du ihn nicht. Wäre es nicht besser ihn einfach links liegen zu lassen? Oder ist es nötig hier auf Aggro Tour zu gehen um dich selbst lächerlich zu machen? Diese Drohung von wegen "Wenn du nicht die Klappehälst verrate ich jedem das du noch ins Bettchen pinkelst" ist wirklich Kindergarten Niveau. Ich kenn dich zwar nicht RL, aber ich glaube doch das du schon älter als 6 Jahre bist.
 
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Lieber Vision, wieso kriechst Du nicht einfach wieder unter den Stein zurück, der Dich die letzten Wochen gnädigerweise meinem Blick erspart hat? Denn was Du schreibst, ist hohler Müll - und das werde ich auch gleich aufzeigen.

1) Ist es wohl sein Bier wie er etwas empfindet
Vermutlich schon, aber sobald er seine Empfindungen in einem Forum öffentlich macht, stellt er sie zur Diskussion. Das macht er schon recht lange, wie Du wüsstest, wenn Du nicht nur Nabelschau betreiben würdest. Und da bei Skyrock bezüglich seiner gänzlich fehlgeleiteten Gefühle (den Vergleich zur Sodomie und ähnlichen "Gefühlen" zu ziehen, verbietet mir nur der Anstand - und natürlich bringe ich ihn durch dieses Selbstverbot hintenrum doch, was ein billiger rhetorischer Trick ist, den aufzudecken ich Dir dadurch verderbe, das ich es selbst tue) seit Jahren eine Platte mit Sprung läuft, kann man ohne Reibungsverlust verkürzt auf ihn antworten, was eine echte Zeitersparnis wäre, wenn man sich nicht auf Grund dieser Verkürzung plötzlich mit PC-Sherriffs wir dir rumärgern müsste.
2) Was hat das mit sich selbst zu belügen zu tun?
Dazu hättest du mit ihm spielen müssen.
Irgendwo hat er ja recht, da es nun mal ein Einheitssystem ist und sich deshalb der Werwolf Charakter Systematisch nicht vom Vampire Charakter unterschiedet.
Was schonmal Schwachsinn ist. So etwas zu schreiben ist dumm, ich wiederhole: Dumm. Lass Dir von Saint irgendwann mal erklären, was sich hinter dem Begriff "Themengebundenheit der einzelnen WoD-Spiele" verbirgt, ich bin dazu im Moment zu ungeduldig.
Auch wenn ich seine Analogien nicht teile und das OWoD System Adequat empfinde, hat er trotzdem irgendwo recht.
Du "teilst seine Analogien nicht" und "trotzdem hat er recht"? Junge, was hast Du geraucht um den Widerspruch nicht zu bemerken, den du da in einem einzigen Satz untergebracht hast?
3) Wenn ihr zwei Euch nicht riechen könnt, oder nur du ihn nicht. Wäre es nicht besser ihn einfach links liegen zu lassen? Oder ist es nötig hier auf Aggro Tour zu gehen um dich selbst lächerlich zu machen? Diese Drohung von wegen "Wenn du nicht die Klappehälst verrate ich jedem das du noch ins Bettchen pinkelst" ist wirklich Kindergarten Niveau. Ich kenn dich zwar nicht RL, aber ich glaube doch das du schon älter als 6 Jahre bist.
Was soll ich hierzu noch schreiben, außer dass es grammatikalischer Murks ist, versteht sich? Wenn Du das nicht besser hinkriegst, solltest Du vielleicht auf schriftliche Kommunikation verzichten, denn dabei machst Du Dich gerade lächerlich.
 
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LEUTE!
Threadnappt nicht meinen Thread ihr Threadnapper ;)

Ich wollte nicht Aberrant (das habe ich hier im Thread direkt gesagt) und auch nicht Scion (konnte aber keiner wissen, da es hier im Thread nicht stand). Ich habe meine eigene Meinung zu der Wod, der nWod und Konsorten und wollte darüber hier auch gar nicht diskutieren. Wenn ihr meint das tut Not, dann nutzt eines der existierenden Karussells oder macht nochmal ein eigenes.

Ich danke aber ansonsten für die schönen Ideen. Das Problem ist, dass bis auf Aberrant ,was ich nicht wollte, kaum ein System zweimal genannt wurde. Dementsprechend werde ich mich mal auf mich selbst verlassen müssen und habe mal Hero System/Champions (was ja dasselbe ist in grün) und Capes auf die Liste zum ausprobieren gesetzt. Ich kann mir mit letzterem zwar schwer eine dauerhafte Kampagne/Runde vorstellen, aber ich bin halt neugierig.
 
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Lieber Vision, wieso kriechst Du nicht einfach wieder unter den Stein zurück, der Dich die letzten Wochen gnädigerweise meinem Blick erspart hat?

Weil mir langweilig war und ich dachte du brauchst etwas Gesellschaft. Aber es bedeutet mir eine Menge das du meine Abwesenheit bemerkt hast, das zeigt mir wieviel ich dir doch bedeute.

Aber schön das es dich freut das ich wieder da bin :)

Vermutlich schon, aber sobald er seine Empfindungen in einem Forum öffentlich macht, stellt er sie zur Diskussion.

Du diskutierst jedoch nicht. Du wirfst ein übersetzte "Halt die Fresse" in den Raum, ohne dir auch nur die Mühe zu einer Diskussion zu machen. Wenn du schon so oft mit ihm darüber Diskutiert hast das es nicht mehr Argumente als "Halt die Fresse" gibt, dann wäre es in meinem Dafürhalten besser einen solchen Poster einfach zu ignorieren.

Sicher gibt es immer mal wieder Momente wo man einfach nicht mehr Still sein kann. Meist dann wenn man eh gerade einen schlechten Tag hat und meiner Erfahrung nach sind das die Tage an denen man versuchen sollte nicht zu posten. Das führt nur dazu das andere einen schlechten Eindruck von einem erhalten.

Das macht er schon recht lange, wie Du wüsstest, wenn Du nicht nur Nabelschau betreiben würdest.

Und ich habe bislang auch noch keinen ernsthaften Diskussionsversuch diesbezüglich gesehen. Woraus ich schließe das diese Diskussionen entweder schon jahre Zurück liegen oder aber nie statt gefunden haben. Dem Eindruck, den ich durch das Verhalten von deiner Seite erhalten habe, zugrundelegend, tippe ich jedoch auf letzteres.

Und da bei Skyrock bezüglich seiner gänzlich fehlgeleiteten Gefühle

Jemand der keine Rotebete mag wirst du noch so oft an den Kopf werfen können das sie Lecker ist. Es ändert sich nichts daran das er sie nicht mag. Trotzdem sollte eine solche Person auch das Recht haben zu sagen das sie eben nicht schmeckt.

Das Provokationen wie der Vergleich mit Tropical Thunder und dem Its Cool Man natürlich zu Konflikten führen kann wenn sich die üblichen Verdächtigen provozieren lassen, steht außer frage.

PC-Sherriffs wir dir rumärgern müsste.

Ich bevorzuge Moralapostel, denn verboten habe ich dir nichts und getan auch nicht. Es zwingt dich ja noch nichtmal jemand mir zu antworten. Trotzdem wie du schon selbst sagst.. wer seine Meinung in ein öffentliches Forum stellt der muss damit rechnen das andere ebenfalls eine dazu haben. Nichts anderes habe ich gepostet. Tut mir leid wenn dich das stört, aber in diesem Fall, wäre vielleicht ein Rückzug aus Forenbereichen angebracht. Denn genauso wie du auf Skyrock reagieren darfst, darf ich auf dich reagieren.

Dazu hättest du mit ihm spielen müssen.

Hab ich schon mehrmals getan, unter anderem sogar VtM. Diese VtM sitzung lag aber vor der Zeit als er hier unten weg ist und damals, schien er noch recht begeistert. Also nehme ich an das irgendwas in Heidelberg dazu führte das er eine solch schlechte Meinung aufeinmal hat das er es so rund heraus ablehnt.

Lass Dir von Saint irgendwann mal erklären, was sich hinter dem Begriff "Themengebundenheit der einzelnen WoD-Spiele" verbirgt, ich bin dazu im Moment zu ungeduldig.

Doch nicht nur im Moment, wohl eher generell. Aber ich verlange von dir auch keine Erklärung dies bezüglich. Denn es ändert nichts daran das ich nach Jahrelangem spielen von VtM, WtA und Mage da eine großartige andere Empfindung entwickeln würde.

Das ist genauso wie wenn man sagen würde das D&D3.5 Drachenlanze Setting andere Fighter Charaktere hat als D&D 3.5 Eberron. Das mag schon sein das in Drachenlanze andere Artefakte und Möglichkeiten gibt, aber im Grund ists trotzdem der gleiche Fighter.

Und ob ich nun ein Vampir mit den selben Fertigkeiten und Attributen habe.. ein Demonhunter der genau den gleichen Charbogen nutzt oder einen Werewolf.. und sich das ganze nur in 2 oder 3 Fertigkeiten auf dem Bogen und dem letzten drittel wo die Sonderkräfte stehen unterscheidet ändert nicht viel daran das es doch das gleiche ist.

Was der Grund ist wo ich Skyrocks Analogie des Thunder in Paradise auf dem Motorrad einfach verstehe.

Du "teilst seine Analogien nicht" und "trotzdem hat er recht"? Junge, was hast Du geraucht um den Widerspruch nicht zu bemerken,

Nur weil ich ihm nicht zustimme, muss ich ihn doch nicht gleichzeitig nicht verstehen, oder? Grundlage einer jeden Diskussion ist ja erstmal das Argument des Gegenübers zumindest zu verstehen.

Was soll ich hierzu noch schreiben

Weiß ich nicht, warten wir es mal ab. Ich bin mir sicher du findest mittel und wege dir noch was einfallen zu lassen. Ich vertraue darauf.

denn dabei machst Du Dich gerade lächerlich.

Das ist ein Risiko das ich gern bereit bin einzugehen.


Edit:

@Shadom

Entschuldige. Ich werde deinen Wunsch zum btt respektieren.
 
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Stell dir den Archetypen der 90er-only-Serien vor, "Thunder in Paradise". Nur eben mit dem Paragonen der Nur-in-den-90ern-Genießbarkeit überhaupt in der Hauptrolle, nämlich dem It's-Cool-Man. Und nun stelle dir vor, dass überall Fanboys dieser Monstrosität herumschwarwenzeln, ihren Kram shillen und richtige Qualität verhöhnen würden.
Und mit tausenden Spin-Offs, die alle nur "Thunder in Paradise starring Peter Steiner" sind, was die Fanboys aber völlig bestreiten, weil in der einen Serie der Held ein Motorboot fährt und in der anderen ein Motorrad.

Das rollenspielerische Gegenstück dazu wäre WW. (nWoD wäre das Remastered-Remake von "Thunder in Paradise" mit billigen CGI-Booten, die über Schanzen springen, statt billigen Modellbooten, die an Schnüren über Minischanzen geführt werden.)

So ein Schwachfug. Das ist ja bei Systemen logisch, oder? Das könntest du ebenso über alle Savage Worlds-Charaktere und Settings sagen etc. So ein Mumpitz...:cool:
 
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Ich würde auch Mutants&Masterminds empfehlen. Vom alten Marvel Champions hingegen würde ich abraten - alleine die Charaktererschaffung ist ein völliger Graus und auch das Spiel an sich hatte ein paar Macken (die sich zwar umgehen ließen, aber das schien mir nicht Sinn der Sache zu sein).
 
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Inwiefern ist M&M denn besser als Hero System?
Ich weiß die Frage ist blöd gestellt, aber ich kenne beide Systeme noch nicht wirklich und würde halt BEVOR ich mir alles durchlese gerne wissen was wo stärker und was wo schwächer ist.
 
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Ich würde immer Champions vorziehen. Es ist detailschärfer, und das schätze ich bei einem Superheldensystem. Und wenn man an der zugegeben sperrigen und quälenden Charaktererschaffung vorbei ist, hat man ein VERDAMMT flottes und elegantes System, trotz aller Vorurteile.
 
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Hat es denn irgendeinen Sinn das Champions im Gegensatz zum aktuellen 6th Hero System zu nehmen? Im Grunde ist doch (bis auf das fehlende Setting und die verbesserten Regeln) dasselbe oder irre ich mich da?
 
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Ja, ist im wesentlichen dasselbe.

Vorteil von HERO 6th: die Kräfte sind ausgewogener, die Regeln "bereinigt" und es ist ein solider Baukasten
Vorteil von Champions: die Regeln sind etwas einfacher (versuchen nicht alle Spezialfälle abzudecken) und alle Beispiele sind gezielt auf Superhelden zugeschnitten (HERO 6th ist da generischer).

Generell sind alle hier genannten Systeme gut und geeignet um Superhelden zu spielen, wenn du lange Aberrant-Erfahrung hast, dann schau dir evtll. mal Silver Age Sentinels an: das Präsentationssystem der Powers ist dem in Aberrant sehr ähnlich, insofern müsstet ihr euch dort ohne Probleme reinfinden.

Mein persönlicher Favorit ist (wie schon aus anderen Threads ersichtlich) DC Heroes, einfach weil das System schön skaliert und dabei mit weniger Regeln auskommt (wenn du dir z.B. die Statblocks von "Thor" bei Marvel Superheroes oder "Divis Mal" bei Aberrant anschaust und dir dann anschaust wie "schlank" ein vergleichbar mächtiger Charakter (z.B. "Dr. Manhattan" aus Watchmen) bei DC Heroes daherkommt, dann verstehst du was ich meine).
 
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Danke! Ich werd mich jetzt ersteinmal einlesen. Für mich war das ingesamt aureichend Input.
 
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Das Problem ist, dass bis auf Aberrant ,was ich nicht wollte, kaum ein System zweimal genannt wurde.
Marvel wurde doch mehrfach genannt. (Wobei da die meisten Leute leider nicht spezifiziert haben, ob sie damit TSRs MSH, MURPG oder die kurzlebige Saga-Version gemeint haben, die alle drei völlig verschiedene Systeme sind.)
 
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Ohh wurde wirklich mehrmals genannt. Allerdings wo spezifiziert eben fast nie dasselbe wie du schon andeutest und genau das ist das Problem ;)
 
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Von denen die ich schon mal gespielt (oder angespielt) habe:
Marvel Super Heroes (das ganz alte, oder das advanced....kenne nur dass alte)
und
Gurps (hab das schon mal bei ner Superheroes Kampagne verwendet. Bei Low-Medium Power Level geht es ganz gut.)
 
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Von den Marvels würde ich auch am ehesten zu MSH raten. Von diesen ist wiederum die Advanced-Version am empfehlenswertesten, da dort die Bugs und Kinken der Vorgängerversionen geglättet wurden, ein weniger buchhalterisches Geldsystem verwendet wird und man obendrein gleich Regeln für Erfindungen bekommt.

MURPG ist nett, aber ungewohnt und stellenweise sehr berechenbar, da es auf Ressourcenmanagement mit Steinen statt auf Würfeln ankommt.

Die Saga-Version kenne ich nur aus Berichten aus zweiter Hand, weshalb ich dazu keine fundierte Meinung habe.

Mein persönlicher Favorit ist (wie schon aus anderen Threads ersichtlich) DC Heroes, einfach weil das System schön skaliert und dabei mit weniger Regeln auskommt (wenn du dir z.B. die Statblocks von "Thor" bei Marvel Superheroes oder "Divis Mal" bei Aberrant anschaust und dir dann anschaust wie "schlank" ein vergleichbar mächtiger Charakter (z.B. "Dr. Manhattan" aus Watchmen) bei DC Heroes daherkommt, dann verstehst du was ich meine).
Was die offiziellen Charakterprofile bei MSH aufbläst ist eher, dass jede verwendete Kraft nochmals erklärt wird und die Kontakte und Talente in Prosa statt als Auflistung aufgeführt werden. Und selbst damit sind die Profile nur bei einer Handvoll mit besonders vielen Kräften/Gadgets/Zaubern ausgestatteten Charakteren wie Iron Man oder Doctor Strange länger als eine halbe Seite.
 
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