blut_und_glas
Fixer
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AW: SR 4 vs. SR 3
mfG
rmn
Thoughtfull schrieb:
blut_und_glas schrieb:
mfG
rmn
SR3 SR 4 vs. SR 3
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- Erstellt am
AW: SR 4 vs. SR 3
Was fehlt jetzt, um nicht spielbar zu sein?
4 Seiten Hintergrund? - Gut am Anfang des Buches wird nicht viel erwähnt, aber man kann sich ein sehr genaues Bild von Shadowrun machen
(Außerdem gibt es gesamtes Kapitel über die Verhältnisse: Seattle und der moderne Nordwesten)
URPG schrieb:Na ja, alltagsgegenstände in der Ausrüstungstabelle... oder zu mindest Regeln wie man solche in Spielwerte setzt. Mag sich komisch anhören aber ich bin auf Con's schon schief angeguckt worden weil Charaktere Dinge wie "60L Survivalrucksack" oder "Zahnbürste" in der Ausrüstungsliste stehen hatten. (Ja, den Rucksack gibt es ja zum Glück mittlerweile in SR3). Aber zum ausgleiche haben sie ja mehrere Raketenwaffen reingepackt, damit kann man Sherpas bedrohen für einen zu Arbeiten wenn man keinen Rucksack hat und auch die Zähne befreiht es sher toll von Belag
Des weiteren waren einige Cybersysteme unvollständige, das roch genauso nach nem bereits in der Schublade liegenden Buch wie man dem Herr der Ringe Riskio ansehen konnte das sie ein fertiges Spiel in zwei Teile gehackt und einzeln verkauft haben.
Und eine Stadt etwas genauer umrissen wäre auch nicht schlecht gewesen... Mal ehrlich: 4 Seiten Hintergrund?
Mit einer kleinen Hand voll zusatzbüchern geht es dann schon ganz gut, die liefern ja dann auch für das meiste Bauregeln mit...
Was fehlt jetzt, um nicht spielbar zu sein?
4 Seiten Hintergrund? - Gut am Anfang des Buches wird nicht viel erwähnt, aber man kann sich ein sehr genaues Bild von Shadowrun machen
(Außerdem gibt es gesamtes Kapitel über die Verhältnisse: Seattle und der moderne Nordwesten)
Ace_van_Acer
Zombie Schauspieler
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AW: SR 4 vs. SR 3
Geld zu verdienen ist in Deutschland kein verbrechen, mal davon abgesehen finde ich die Quellenbücher sehr gut geschrieben (für das 3.01) und ihr Geld mehr Wert als bei anderen Systemen (die meisstens sogar mehr kosten).
Und,...?Igi schrieb:
Geld zu verdienen ist in Deutschland kein verbrechen, mal davon abgesehen finde ich die Quellenbücher sehr gut geschrieben (für das 3.01) und ihr Geld mehr Wert als bei anderen Systemen (die meisstens sogar mehr kosten).
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AW: SR 4 vs. SR 3
Ging mir ja auch ned drum wie man am besten Geld verdient, sondern was ins GRW gehört das man damit schon spielen kann. Das will ja heutzutage eh keiner das man ohne Quellenbücher spielen kann. Guckt euch nur WH40k an, das kommt in drei Büchern im abstand von 1,5 jahren daher... also 3 GRW
Ging mir ja auch ned drum wie man am besten Geld verdient, sondern was ins GRW gehört das man damit schon spielen kann. Das will ja heutzutage eh keiner das man ohne Quellenbücher spielen kann. Guckt euch nur WH40k an, das kommt in drei Büchern im abstand von 1,5 jahren daher... also 3 GRW
Niedertracht
Staatsgewalt
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AW: SR 4 vs. SR 3
Is' ja auch Games Workshop...
Is' ja auch Games Workshop...
AW: SR 4 vs. SR 3
Wie ich gerade hier im Matrix Quellenbuch lese gibt es auch schon in 3.01 Drahtlose Verbindungen. Ich vermute mal, dass sie langsamer sind, als in 4.01, aber sich nicht grundlegend von 4.01 unterscheiden. Demnach ist das in 4.01 auch keine Erneuerung, sondern lediglich eine Vereinfachung der Regelung (also eine Auflockerung). *nur mal anmerk* ^^
Wie ich gerade hier im Matrix Quellenbuch lese gibt es auch schon in 3.01 Drahtlose Verbindungen. Ich vermute mal, dass sie langsamer sind, als in 4.01, aber sich nicht grundlegend von 4.01 unterscheiden. Demnach ist das in 4.01 auch keine Erneuerung, sondern lediglich eine Vereinfachung der Regelung (also eine Auflockerung). *nur mal anmerk* ^^
blut_und_glas
Fixer
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AW: SR 4 vs. SR 3
Korrekt. Aus meiner persönlichen Perspektive haben diese - auch wegen ihrer Platzierung im erwähnten Zusatzband - das Bild der Spielwelt nie wirklich geprägt. In so fern würde ich hier doch eine recht massive Änderung zwischen den Editionen sehen (in meinen Augen zum "Schlechteren" (da Langweiligeren) - aber das bin nur ich).
mfG
nsl
Sprawl schrieb:
Korrekt. Aus meiner persönlichen Perspektive haben diese - auch wegen ihrer Platzierung im erwähnten Zusatzband - das Bild der Spielwelt nie wirklich geprägt. In so fern würde ich hier doch eine recht massive Änderung zwischen den Editionen sehen (in meinen Augen zum "Schlechteren" (da Langweiligeren) - aber das bin nur ich).
mfG
nsl
L
Ludovico
Guest
AW: SR 4 vs. SR 3
Ich hab jetzt mal ins SR 4.01 GRW reingeschnüffelt.
Unglaublich, daß die Jungs sich noch immer nicht von der AK 97 verabschiedet haben, wobei es schon seit einiger Zeit die AK 108 gibt.
Auch die Sache mit dem XM 30 ist doch nicht wirklich neu.
Jetzt gibt es das XM 29 und in 70 Jahren soll es erst einen Nachfolger geben?
Ich hab jetzt mal ins SR 4.01 GRW reingeschnüffelt.
Unglaublich, daß die Jungs sich noch immer nicht von der AK 97 verabschiedet haben, wobei es schon seit einiger Zeit die AK 108 gibt.
Auch die Sache mit dem XM 30 ist doch nicht wirklich neu.
Jetzt gibt es das XM 29 und in 70 Jahren soll es erst einen Nachfolger geben?
AW: SR 4 vs. SR 3
Wenn man das Quellenbuch gelesen hat und danach gezockt hat, dann kann man das nicht so sagen, aber es ist richtig, dass das im GRW kein bisschen angesprochen wurde und von daher kein Spieler (der strikt nach dem GRW spielt - so wie die meisten) auf die Idee kommt dafür Regeln einzubauen
Drahtlose Verbindungen sind auch langweilig, imo.
Ich dachte, es sei jetzt "angepasst". War wohl ein Gerücht - nichts gegen die neue Version
B_u_G schrieb:
Wenn man das Quellenbuch gelesen hat und danach gezockt hat, dann kann man das nicht so sagen, aber es ist richtig, dass das im GRW kein bisschen angesprochen wurde und von daher kein Spieler (der strikt nach dem GRW spielt - so wie die meisten) auf die Idee kommt dafür Regeln einzubauen
B_u_G schrieb:
Drahtlose Verbindungen sind auch langweilig, imo.
Ludovico schrieb:
Ich dachte, es sei jetzt "angepasst". War wohl ein Gerücht
- nichts gegen die neue Version
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AW: SR 4 vs. SR 3
Aber ne 150 Jahre alte Waffe? Es gibt heute schon sowas:
Schalldämpfer, Infrarotsicht mit Display... Und es gibt ne Granatwerfervariante!
Und jetzt denk dir das mal 50 Jahre weiter oder 70...
Nein, SR war mit seinem Fantasy Crossover noch nie realistisch, und es war auch noch nie visionär und zuunftsweisend. Dafür gibt es ja diverse Cyberpunk und harte SciFi spiele. SR kann man von dieser Liste gern streichen. Es ist halt "cool" wegen des Abgefahrenen Settings aber kreativ über diese Idee hinaus waren die Leute nie.
Aber ne 150 Jahre alte Waffe? Es gibt heute schon sowas:
Schalldämpfer, Infrarotsicht mit Display... Und es gibt ne Granatwerfervariante!
Und jetzt denk dir das mal 50 Jahre weiter oder 70...
Nein, SR war mit seinem Fantasy Crossover noch nie realistisch, und es war auch noch nie visionär und zuunftsweisend. Dafür gibt es ja diverse Cyberpunk und harte SciFi spiele. SR kann man von dieser Liste gern streichen. Es ist halt "cool" wegen des Abgefahrenen Settings aber kreativ über diese Idee hinaus waren die Leute nie.
S
Silence
Guest
AW: SR 4 vs. SR 3
Also mir gefällt die 3. Version, ebenso wie die 4.!
Doch der Realismus ist meiner Meinung nach bei der 4.Version besser vertreten.
Also mir gefällt die 3. Version, ebenso wie die 4.!
Doch der Realismus ist meiner Meinung nach bei der 4.Version besser vertreten.
Skratch
Ratte
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AW: SR 4 vs. SR 3
Technischer Schickschnack. Wenn das Ding mal in den Dreck fällt dauert es ewig zu reinigen. Von der kaputten Elektronik ganz zu schweigen. Ne alte Ak ist robust wie noch mal was. Und wenn se mal nicht funktioniert, bekommst du eine ähnliche sammt Muni hinterhergeschmissen. Oder du hast zwei kaputte und kannst dir daraus eine funktionsfähige baun.
URPG schrieb:
Technischer Schickschnack. Wenn das Ding mal in den Dreck fällt dauert es ewig zu reinigen. Von der kaputten Elektronik ganz zu schweigen. Ne alte Ak ist robust wie noch mal was. Und wenn se mal nicht funktioniert, bekommst du eine ähnliche sammt Muni hinterhergeschmissen. Oder du hast zwei kaputte und kannst dir daraus eine funktionsfähige baun.
L
Ludovico
Guest
AW: SR 4 vs. SR 3
@Skratch
Du kriegst heute eine AK 47 hinterhergeschmissen.
Aber diese Waffen findest Du auch keineswegs mehr in modernen Armeen, sondern nur in Dritte-Welt-Ländern, die sich nichts besseres leisten können.
Das AK 47 mag zwar robust sein, aber dafür ist es auch sehr ungenau.
Das AK 74 ist im übrigen auch schon über 30 Jahre alt und nichts anderes als das AK 47 mit 5,45mm Mun (sowjetischer Standard).
Viele der modernen Waffen sind schon robust, leicht zu handhaben und treffsicher (wie das G36).
Im Übrigen waren solche vor über 100 Jahren auch weit verbreitet und robust. Heute kommst Du auch kaum noch an so ein Stück ran und findest es auf alle Fälle auch nicht in Kriegsgebieten.
Ein ähnliches Schicksal erlebt das AK 47 auch gerade.
@Skratch
Du kriegst heute eine AK 47 hinterhergeschmissen.
Aber diese Waffen findest Du auch keineswegs mehr in modernen Armeen, sondern nur in Dritte-Welt-Ländern, die sich nichts besseres leisten können.
Das AK 47 mag zwar robust sein, aber dafür ist es auch sehr ungenau.
Das AK 74 ist im übrigen auch schon über 30 Jahre alt und nichts anderes als das AK 47 mit 5,45mm Mun (sowjetischer Standard).
Viele der modernen Waffen sind schon robust, leicht zu handhaben und treffsicher (wie das G36).
Im Übrigen waren solche vor über 100 Jahren auch weit verbreitet und robust. Heute kommst Du auch kaum noch an so ein Stück ran und findest es auf alle Fälle auch nicht in Kriegsgebieten.
Ein ähnliches Schicksal erlebt das AK 47 auch gerade.
Skratch
Ratte
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AW: SR 4 vs. SR 3
Was das ungenau betrifft, so habe allerdings auch schon gehört, dass es sehr genau sein soll. Ich selber habe noch so eins in der Hand, also kann ich das schwer beurteilen.
Allerdings wurden die niemals in der Stücktzahl produziert wie das AK47. Die Russen hatten das Ding millionenfach eingelagert auf einen Krieg der nie kam.
geb ich dir vollkommen Recht. Aber kann sich auch jeder Runner die neusten Feuerwaffen leisen? Da wird er im Zweifelsfall auch zu 97er oder 98er greifen.Ludovico schrieb:
Was das ungenau betrifft, so habe allerdings auch schon gehört, dass es sehr genau sein soll. Ich selber habe noch so eins in der Hand, also kann ich das schwer beurteilen.
Hab sowohl das G3 als auch das G36 geschossen. Wenn ich mal dran denke, was wir mit dem G3 angstellt haben, war die Behandlung vom G36 mit Samthandschuhen. Auch ist bei letzterem die Wartung etwas... umständlicher.
Hui, hübsche Sachen.
Allerdings wurden die niemals in der Stücktzahl produziert wie das AK47. Die Russen hatten das Ding millionenfach eingelagert auf einen Krieg der nie kam.
Ob das Ak47 bis 2070 vom Antlitz der Erde verschwunden ist, mag heute noch niemand zu sagen. Wenns nach SR geht anscheinden schon. Allerdings wäre dann vor 8 Jahren eine neue Ak auf den Markt gekommen.
L
Ludovico
Guest
AW: SR 4 vs. SR 3
Was mich stört, daß sie nicht die Zahl aufgebessert haben. Es gibt heutzutage schon AK 101- AK 108. Als SR rauskam, gab es diese Waffen noch nicht, weshalb sie wahrscheinlich die Zahl 98 genommen haben, um anzuzeigen, daß es eine Waffe der Zukunft ist.
Aber heutzutage wäre diese Waffe der Zukunft schon alt.
Die Berichte, die ich allesamt von dieser Waffe gelesen habe inkl. der Beschreibung von Modern Firearms sprechen davon, daß das AK 47 sehr ungenau ist, wobei Modern Firearms auch noch meint, daß Genauigkeit nie wichtig für die AK 47 war.
Hab auch mit G3 und G36 geschossen. Die größten Kritikpunkte der Ausbilder waren
-Mit der Schulterstütze kann man nicht mehr zuschlagen.
-Das Kaliber sei zu schwach.
Selber fand ich die Waffe sehr komfortabel, treffsicher und leicht zu bedienen.
Sie war nicht so leicht zu pflegen wie das G3, aber nicht unwesentlich robuster. Vielleicht entstand der Eindruck, daß die Waffe nichts aushält, durch das leichte Gewicht.
Aber mein Liebling war eh das MG 3. Aber das wird auch in absehbarer Zukunft nicht mehr an die Infanterie ausgegeben.
Diese Waffe wurde millionenfach produziert, ebenso wie viele andere gleichartiger Waffen für den 1. WK.
Zudem wurden auch Abermillionen von Gewehren für den 2. WK produziert und trotzdem sind sie schwer zu kriegen, heutzutage.
Das AK 47 hat sich lange gehalten, aber seine Zeit läuft auch ab.
Es gibt bereits jetzt 6 verschiedene AK, nämlich das AK 74/101/103/104/105/107/108.
Das 108 ist noch ziemlich neu.
Wie kommst Du auf 8 Jahre?
Skratch schrieb:
Was mich stört, daß sie nicht die Zahl aufgebessert haben. Es gibt heutzutage schon AK 101- AK 108. Als SR rauskam, gab es diese Waffen noch nicht, weshalb sie wahrscheinlich die Zahl 98 genommen haben, um anzuzeigen, daß es eine Waffe der Zukunft ist.
Aber heutzutage wäre diese Waffe der Zukunft schon alt.
Die Berichte, die ich allesamt von dieser Waffe gelesen habe inkl. der Beschreibung von Modern Firearms sprechen davon, daß das AK 47 sehr ungenau ist, wobei Modern Firearms auch noch meint, daß Genauigkeit nie wichtig für die AK 47 war.
Hab auch mit G3 und G36 geschossen. Die größten Kritikpunkte der Ausbilder waren
-Mit der Schulterstütze kann man nicht mehr zuschlagen.
-Das Kaliber sei zu schwach.
Selber fand ich die Waffe sehr komfortabel, treffsicher und leicht zu bedienen.
Sie war nicht so leicht zu pflegen wie das G3, aber nicht unwesentlich robuster. Vielleicht entstand der Eindruck, daß die Waffe nichts aushält, durch das leichte Gewicht.
Aber mein Liebling war eh das MG 3. Aber das wird auch in absehbarer Zukunft nicht mehr an die Infanterie ausgegeben.
Diese Waffe wurde millionenfach produziert, ebenso wie viele andere gleichartiger Waffen für den 1. WK.
Zudem wurden auch Abermillionen von Gewehren für den 2. WK produziert und trotzdem sind sie schwer zu kriegen, heutzutage.
Das AK 47 hat sich lange gehalten, aber seine Zeit läuft auch ab.
Es gibt bereits jetzt 6 verschiedene AK, nämlich das AK 74/101/103/104/105/107/108.
Das 108 ist noch ziemlich neu.
Wie kommst Du auf 8 Jahre?
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