Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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Spurten, Rennen und Stärke
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Kruemael
Vorsintflutlicher
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
und wer nur immer gegen alles ist hat nie etwas wofür es sich zu leben lohnt.
sorry, aber dir ist schon klar, dass wir hier nicht über den sinn des lebens sondern über ein rollenspiel reden, oder?
und auch im leben sind regeln eine notwendigkeit um ein miteinander zu garantieren.
mir scheints als ob es dir nicht in erster linie darum geht diese eine regel im speziellen zu diskutieren (und einem konsens entgegen zu steuern) als viel mehr - no offense - wie ein kleines kind darum zu betteln und zu quengeln, dass alle anderen deinen standpunkt annehmen oder eben "doof" sind.
wenn du es nicht schaffst mit deiner these zu überzeugen kann es zwei gründe haben: a) die these ist nicht ausgereift oder b) du bist nicht überzeugend wie du sie vorträgst.
enthusiasmus allein wird dir da nicht weiterhelfen. und auch nicht das herumgewerfe mit aufgeschnappten floskeln.
und die frage ob die disziplin stärke beim laufen/rennen mit einbezogen werden sollte hat grade in einem system wie der WOD nunmal sehr wenig mit physik zu tun (und selbst da fand ich deine argumente eher dürftig - meine meinung). sollte man sich dazu entscheiden deinen vorschlag anzuerkennen (was jedem frei steht) dann müsste konsequenter weise die disziplin geschwindigkeit wegfallen, da sie sinnlos wird; wozu geschwindigkeit lernenn wenn man das selbe über stärke machen kann?
gleichzeitig bräuchte man nach deinem ansatz geschicklichkeit nicht mehr, da ja die koordination von bewegungen keine frage der geschicklichkeit ist. (wenn ich mich recht entsinne waren deine worte in etwa "das kriegt das gehirn schon noch hin").
darüberhinaus müsste man aus balancing-gründen alle anderen disziplinen auch überarbeiten.
ich weiß nicht ob es dir mal in den sinn gekommen ist, dass die drei körperlichen disziplinen genau die drei körperlichen attribute abdecken.
das alles nur als denkanstoß und nicht beleidigend gemeint.
und wer nur immer gegen alles ist hat nie etwas wofür es sich zu leben lohnt.
sorry, aber dir ist schon klar, dass wir hier nicht über den sinn des lebens sondern über ein rollenspiel reden, oder?
und auch im leben sind regeln eine notwendigkeit um ein miteinander zu garantieren.
mir scheints als ob es dir nicht in erster linie darum geht diese eine regel im speziellen zu diskutieren (und einem konsens entgegen zu steuern) als viel mehr - no offense - wie ein kleines kind darum zu betteln und zu quengeln, dass alle anderen deinen standpunkt annehmen oder eben "doof" sind.
wenn du es nicht schaffst mit deiner these zu überzeugen kann es zwei gründe haben: a) die these ist nicht ausgereift oder b) du bist nicht überzeugend wie du sie vorträgst.
enthusiasmus allein wird dir da nicht weiterhelfen. und auch nicht das herumgewerfe mit aufgeschnappten floskeln.
und die frage ob die disziplin stärke beim laufen/rennen mit einbezogen werden sollte hat grade in einem system wie der WOD nunmal sehr wenig mit physik zu tun (und selbst da fand ich deine argumente eher dürftig - meine meinung). sollte man sich dazu entscheiden deinen vorschlag anzuerkennen (was jedem frei steht) dann müsste konsequenter weise die disziplin geschwindigkeit wegfallen, da sie sinnlos wird; wozu geschwindigkeit lernenn wenn man das selbe über stärke machen kann?
gleichzeitig bräuchte man nach deinem ansatz geschicklichkeit nicht mehr, da ja die koordination von bewegungen keine frage der geschicklichkeit ist. (wenn ich mich recht entsinne waren deine worte in etwa "das kriegt das gehirn schon noch hin").
darüberhinaus müsste man aus balancing-gründen alle anderen disziplinen auch überarbeiten.
ich weiß nicht ob es dir mal in den sinn gekommen ist, dass die drei körperlichen disziplinen genau die drei körperlichen attribute abdecken.
das alles nur als denkanstoß und nicht beleidigend gemeint.
Tam
The 1%
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
oder c) man will meine These einfach nicht annehmen.
Geschwindigkeit ist noch viel besser als Stärke, um sich selbst zu beschleunigen und seinen Verteidigungswert zu erhöhen.
Geschicklichkeit hat ebenso mit Geschwindigkeit zu tun wie Stärke, und noch mit vielen anderen Sachen auch.
Wenn du meine physikalischen Argumente nicht anerkennst - no offense - solltest du nochmal die Schulbank drücken.
oder c) man will meine These einfach nicht annehmen.
Geschwindigkeit ist noch viel besser als Stärke, um sich selbst zu beschleunigen und seinen Verteidigungswert zu erhöhen.
Geschicklichkeit hat ebenso mit Geschwindigkeit zu tun wie Stärke, und noch mit vielen anderen Sachen auch.
Wenn du meine physikalischen Argumente nicht anerkennst - no offense - solltest du nochmal die Schulbank drücken.
Kruemael
Vorsintflutlicher
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
ja.
aber wir spielen nicht real-live for dummies oder "findet nen weg die WoD wirklichkeitskonform zu machen" sondern eben vampire die maskerade. es geht um übernatürliche wesen, die einen fluch zu ertragen haben, deren besondere kräfte aus mystischen gründen funktionieren und eben nicht auf reiner physik fussen.
die frage lautete doch ob die disziplin stärke beim rennen/laufen mit reinspielt. laut regeln tut sies nicht. punkt. wenn du es anders handhaben willst, dann tu es. aber dann ist es nicht mehr vampire die maskerade von white wolf sondern die maskierten vampire vom laserschwert schwingenden waschbär.
@c) : das ist nur die folge aus a) und b) ...
aber wie du schon gesagt hast, du kannst nicht für die maskerade argumentieren. von daher verstehe ich nicht wieso du sosehr drauf beharrst dass es so sein muss wie du es haben willst.
ja.
aber wir spielen nicht real-live for dummies oder "findet nen weg die WoD wirklichkeitskonform zu machen" sondern eben vampire die maskerade. es geht um übernatürliche wesen, die einen fluch zu ertragen haben, deren besondere kräfte aus mystischen gründen funktionieren und eben nicht auf reiner physik fussen.
die frage lautete doch ob die disziplin stärke beim rennen/laufen mit reinspielt. laut regeln tut sies nicht. punkt. wenn du es anders handhaben willst, dann tu es. aber dann ist es nicht mehr vampire die maskerade von white wolf sondern die maskierten vampire vom laserschwert schwingenden waschbär.
@c) : das ist nur die folge aus a) und b) ...
aber wie du schon gesagt hast, du kannst nicht für die maskerade argumentieren. von daher verstehe ich nicht wieso du sosehr drauf beharrst dass es so sein muss wie du es haben willst.
Tam
The 1%
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
Folge aus a) oder b) oder einfach nur Sturrheit.
Wenn alles nach den Regeln so klar ist, warum wurde dieser Thread dann erstellt?
Ich sage lediglich, wie es anders sein KANN. Ich habe doch nicht die Kontrolle darüber was man am Ende für unsinn spielt.
Wenn du nicht akzeptierst, dass man es auch anders sehen kann, obwohl die Regel das anders besagt, dann tuts mir leid.
Folge aus a) oder b) oder einfach nur Sturrheit.
Wenn alles nach den Regeln so klar ist, warum wurde dieser Thread dann erstellt?
Ich sage lediglich, wie es anders sein KANN. Ich habe doch nicht die Kontrolle darüber was man am Ende für unsinn spielt.
Wenn du nicht akzeptierst, dass man es auch anders sehen kann, obwohl die Regel das anders besagt, dann tuts mir leid.
Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
Ich betrachte es nicht als meine Aufgabe, bei einem Spiel, das mich in erster Linie für ein paar Stunden von der Realität ablenken und unterhalten soll, kostbare Zeit zu verschwenden, um die Gesetze der Realität in ein Regelbuch zu quetschen - etwas, an dem klügere Köpfe als du und ich bisher ausnahmslos gescheitert sind. Das macht aus mir sicherlich keinen Menschen, der unfähig ist, Regeln in Frage zu stellen.
Ich setze in meiner Prioritätenliste die Realität und die tatsächlichen Probleme schlichtweg über so etwas belangloses wie die Frage, ob eine Spielregel jetzt "richtig" ist oder nicht.
Wenn du gerne beim Schach darüber debatieren möchtest, das Pferde sich nur "L"-förmig fortbewegen, und wieviel Sinn es macht, dass Türme sich überhaupt bewegen können, bitte. Aber zieh keine Parallelen zu Arbeitsdrohnen, die unfähig sind, hinterfragen zu können, was in der Welt um sie herum passiert. Das eine hat mit dem anderen in der Tat wenig zu tun.
Ich betrachte es nicht als meine Aufgabe, bei einem Spiel, das mich in erster Linie für ein paar Stunden von der Realität ablenken und unterhalten soll, kostbare Zeit zu verschwenden, um die Gesetze der Realität in ein Regelbuch zu quetschen - etwas, an dem klügere Köpfe als du und ich bisher ausnahmslos gescheitert sind. Das macht aus mir sicherlich keinen Menschen, der unfähig ist, Regeln in Frage zu stellen.
Ich setze in meiner Prioritätenliste die Realität und die tatsächlichen Probleme schlichtweg über so etwas belangloses wie die Frage, ob eine Spielregel jetzt "richtig" ist oder nicht.
Wenn du gerne beim Schach darüber debatieren möchtest, das Pferde sich nur "L"-förmig fortbewegen, und wieviel Sinn es macht, dass Türme sich überhaupt bewegen können, bitte. Aber zieh keine Parallelen zu Arbeitsdrohnen, die unfähig sind, hinterfragen zu können, was in der Welt um sie herum passiert. Das eine hat mit dem anderen in der Tat wenig zu tun.
Kruemael
Vorsintflutlicher
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AW: Spurten, Rennen und Stärke
@Tam: Jungchen,
wir sind in einem WOD1 Vampire die maskerade thread. Es wurde eine Frage gestellt. die wurde diskutiert und teilweise gabs recht lustige antworten, sogar von dir. nur irgendwie hat sich dein "ton" auf den letzten zwei seiten dahingehend verändert, dass man annehmen musste deine sicht wäre die einzig richtige. und unter der vorraussetzung dass du keinen schimmer von der WOD1/oWOD hast (sinn gemäß hast du das ja selbst gesagt) finde ich es höchst unangebracht solch einen anspruch an die eigenen meinung zu legen. noch dazu vor leuten die sich zumindest schonmal mit der wod1/owod auseinander gesetzt haben.
es geht hier nicht um die frage ob irgendwer anerkennt, dass man dinge auch anders sehen kann. denn dafür müsste man davon ausgehen, dass alle die selben dinge meinen. wie kannst du aber die regeln (um die es ja schließlich ging) anders sehen, wenn du sie noch nie gesehen hast? ich hoffe du verstehst hier mein problem mit deiner argumentation.
desweitern zeugt es nicht grade von gutem benehmen und argumentativer kurzsichtigkeit anderen gleich dummheit, naivität, schlechte bildung etc. zu unterstellen weil sie anders argumentieren.
oft genug wurde auf deine vorschläge und argumente eingegangen und darauf hingewiesen, dass deren tragweite innerhalb des systems so umfangreich wären, dass es nicht mehr das ursprüngliche system wäre sondern ein komplett anderes - und es wurde oft genug gesagt dass du es spielen kannst (wenn du es denn irgendwann einmal wollen solltest) wie du willst.
brauchst du erst den ausgeschriebenen satz: " hey, deine idee ist gut kommt lasst uns das regelsystem eines spiels, dessen bücher nicht mehr gedruckt werden, so umschreiben, dass alles einen sinn macht, damit man dann auch die disziplin stärke zum sprinten mit dazurechnen kann und alles so ist wie der weise tam es geschrieben hat (ohne die ursprünglichen regeln gekannt zu haben)."?
ich enttäusche dich nur ungern, aber aller vorraussicht nach, wird das das einzige mal gewesen sein, dass du diesen satz liest.
im übrigen schließe ich mich jack an: es ist ein spiel mit regeln. das spiel soll spass machen und ein bisschen ablenkung bringen. wenn wir spieledisigner wären, wäre es sinnvoll über sinn und unsinn dieser oder jener regel unserer spiele nachzudenken... bin ich nicht, also lass ichs. ich brauche die wirklichkeit nicht im spiel, die habe ich so schon genug.
nur so ein paar gedanken zum morgen.
@Tam: Jungchen,
wir sind in einem WOD1 Vampire die maskerade thread. Es wurde eine Frage gestellt. die wurde diskutiert und teilweise gabs recht lustige antworten, sogar von dir. nur irgendwie hat sich dein "ton" auf den letzten zwei seiten dahingehend verändert, dass man annehmen musste deine sicht wäre die einzig richtige. und unter der vorraussetzung dass du keinen schimmer von der WOD1/oWOD hast (sinn gemäß hast du das ja selbst gesagt) finde ich es höchst unangebracht solch einen anspruch an die eigenen meinung zu legen. noch dazu vor leuten die sich zumindest schonmal mit der wod1/owod auseinander gesetzt haben.
es geht hier nicht um die frage ob irgendwer anerkennt, dass man dinge auch anders sehen kann. denn dafür müsste man davon ausgehen, dass alle die selben dinge meinen. wie kannst du aber die regeln (um die es ja schließlich ging) anders sehen, wenn du sie noch nie gesehen hast? ich hoffe du verstehst hier mein problem mit deiner argumentation.
desweitern zeugt es nicht grade von gutem benehmen und argumentativer kurzsichtigkeit anderen gleich dummheit, naivität, schlechte bildung etc. zu unterstellen weil sie anders argumentieren.
oft genug wurde auf deine vorschläge und argumente eingegangen und darauf hingewiesen, dass deren tragweite innerhalb des systems so umfangreich wären, dass es nicht mehr das ursprüngliche system wäre sondern ein komplett anderes - und es wurde oft genug gesagt dass du es spielen kannst (wenn du es denn irgendwann einmal wollen solltest) wie du willst.
brauchst du erst den ausgeschriebenen satz: " hey, deine idee ist gut kommt lasst uns das regelsystem eines spiels, dessen bücher nicht mehr gedruckt werden, so umschreiben, dass alles einen sinn macht, damit man dann auch die disziplin stärke zum sprinten mit dazurechnen kann und alles so ist wie der weise tam es geschrieben hat (ohne die ursprünglichen regeln gekannt zu haben)."?
ich enttäusche dich nur ungern, aber aller vorraussicht nach, wird das das einzige mal gewesen sein, dass du diesen satz liest.
im übrigen schließe ich mich jack an: es ist ein spiel mit regeln. das spiel soll spass machen und ein bisschen ablenkung bringen. wenn wir spieledisigner wären, wäre es sinnvoll über sinn und unsinn dieser oder jener regel unserer spiele nachzudenken... bin ich nicht, also lass ichs. ich brauche die wirklichkeit nicht im spiel, die habe ich so schon genug.
nur so ein paar gedanken zum morgen.
