Spaß als Spielziel taugt nix

Georgios · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Jack Darke schrieb:
"Leistung" und "Spiel" sind zwei Begriffe, die eigentlich lediglich im Bezug auf Sport oder sonstigen Wetttbewerben/Schwanzlängenvergleichen in einem Satz untergebracht sein sollten.

Dann kennst du bestimmt einen besseren Begriff um zu umschreiben was Spieler in einem Spiel tun um zu gewinnen.

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Ludovico schrieb:
Ich hab noch nie erlebt, daß jemand bei Brett- oder Kartenspielen als Ziel Spaß hatte, sondern die Ziele viel eher durch das Spiel vorgegeben werden (meistens also "Gewinnen").

Und ich hab nie erlebt, daß jemand ein Spiel spielt ohne daran Spaß haben zu wollen.

Infernal Teddy · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Und ich hab nie erlebt, daß jemand ein Spiel spielt ohne daran Spaß haben zu wollen.

Wot 'e said

Ludovico · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Und ich hab nie erlebt, daß jemand ein Spiel spielt ohne daran Spaß haben zu wollen.

Spaß ist die Voraussetzung, daß Du mitmachst und ebenfalls einfach das Beiprodukt aus dem Spiel. Das Ziel wird aber durch das Spiel vorgegeben.
Wer hat mehr Spaß bei einem Brettspiel? Der Gewinner oder der Verlierer?

rust · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Ludovico schrieb:
Wer hat mehr Spaß bei einem Brettspiel? Der Gewinner oder der Verlierer?

Du wechselst gerade die Frage von "Spaß haben" zu "mehr Spaß haben als andere", und das ist doch ein
ziemlicher Unterschied.

Dennoch, falls der Verlierer des Brettspiels keinen Spaß an dem Spiel hatte, was hat ihn denn dann zum
Spielen veranlaßt ?

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Nein, Spaß ist Selbstzweck: "Nee heute hab ich kein Bock auf Siedler, laß ma Risiko spielen," das sagt man weil man an der einen Sache keinen Spaß haben würde, an der anderen aber. Das kann mit anderen Spielzielen zu tun haben.

Ludovico schrieb:
Wer hat mehr Spaß bei einem Brettspiel? Der Gewinner oder der Verlierer?

Kann ich echt nicht sagen. :nixwissen: Klar gewinnen macht Spaß, sich aufregen, weil man verliert meistens aber genauso, abgeschlagen zu sein und dem Favoriten in die Parade fahren kann am schönsten sein!

Jack Darke · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Georgios schrieb:
Dann kennst du bestimmt einen besseren Begriff um zu umschreiben was Spieler in einem Spiel tun um zu gewinnen.

Spielen? :nixwissen:

Ludovico · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

rust schrieb:
Du wechselst gerade die Frage von "Spaß haben" zu "mehr Spaß haben als andere", und das ist doch ein
ziemlicher Unterschied.

Dennoch, falls der Verlierer des Brettspiels keinen Spaß an dem Spiel hatte, was hat ihn denn dann zum
Spielen veranlaßt ?

Ich wollte damit nur deutlich machen, daß bei einem Brettspiel das Ziel eher gewinnen ist, was im Endeffekt komplementär mit dem Erreichen von Spaß ist.
Wenn das Spielziel Spaß lauten würde, wäre es egal, wer gewinnt und wer verliert.

Der Versuch, das Ziel zu erreichen, also zu gewinnen, erzeugt Spaß an sich. Es ist also bloß ein Beiprodukt der Zielerreichung.

(OT: Wolltest Du mich nicht ignorieren?)

@Sylandril
Sorry, verstehe ich nicht im Zusammenhang zu dem von mir gesagten.

rust · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Ludovico schrieb:
(OT: Wolltest Du mich nicht ignorieren?)

Ups, sorry - nicht wirklich darauf geachtet, von wem der Post war.

Alsdann ... :koppzu:

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Macht ja nichts

=Ludovico schrieb:
Spaß ist die Voraussetzung, daß Du mitmachst

Das ich erwarte Spaß zu haben ist die Voraussetzung zum mitmachen. Das Spiel sol mir Spaß vermitteln.

Ludovico schrieb:
Wenn das Spielziel Spaß lauten würde, wäre es egal, wer gewinnt und wer verliert.

Es IST relativ egal, wer gewinnt oder verliert, ich werde an einem spaßigem Spiel unabhängig davon, wie es aussgeht Spaß haben.

Ludovico · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Es IST relativ egal, wer gewinnt oder verliert, ich werde an einem spaßigem Spiel unabhängig davon, wie es aussgeht Spaß haben.

Definitiv! Das steht aber auch nicht im Widerspruch zu meiner These, daß Spaß hier nicht das Spielziel ist.
Wenn dem nämlich so wäre, dann würde keiner danach streben, das Spielziel zu erfüllen. Man würde halbherzig mitmachen und sich nicht reinsteigern.
Der Sinn eines Brettspiels lautet, gewisse Spielziele zu erreichen. Der Weg dorthin sorgt schon für Spaß.

Es ist wie mit dem Beispiel meines Bruders, der an seinem Wagen bastelt und wobei ihm das Basteln selber Spaß bereitet. Warum bastelt er an seinem Wagen, wenn das Ziel Spaß lautet?
Sein Ziel ist es nicht, Spaß zu haben, sondern das ist die Voraussetzung und gleichzeitig das Beiprodukt aus der Tätigkeit. Sein Ziel ist es, den Wagen zum Laufen zu bringen.

Georgios · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Jack Darke schrieb:
Spielen? :nixwissen:

Damit kann man vom Spielen reden, aber nicht darüber. Für's Spielen bekommt man in der Regel keine Erfahrungspunkte, wohl aber für's Leisten. Den meisten Rollenspielern macht es nämlich ganz besonders viel Spaß etwas gut zu machen, statt es einfach nur zu machen. Das hat nichts mit Sport oder Wettkampf zu tun; sondern ist nur ein Zeichen dafür, dass diese Leute einen gewissen Anspruch an die Dinge haben, mit denen sie ihre Freizeit verbringen.

Das kann man natürlich alles mit "spielen" bezeichnen, aber wer halt in so einem Forum mal etwas sagen will, statt nur das Offensichtliche wiederzukauen, der wird nicht darum umhinkommen zwischen diesen Dingen zu unterscheiden. "Leistung" ist dafür ein angemessener oder zumindest ausreichender Begriff; egal was für Versagungsängste bei manchen Leuten dadurch geweckt werden.

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Ludovico schrieb:
Wenn dem nämlich so wäre, dann würde keiner danach streben, das Spielziel zu erfüllen. Man würde halbherzig mitmachen und sich nicht reinsteigern

Warum das denn? Wenn ein Spiel Spaß macht und das andere nicht, dann benutzt ich das Spiel doch richtig, weil es nur dann Spaß macht, wenn ich es richtig verwende.

gelöscht 1 · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Ohne Spass kein Spiel.

Mehr muss man dazu IMHO eigentlich nicht sagen.

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Da würden dir wahrscheinlich alle Recht geben.

Nogger · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Kann es sein Jungs, dass Ihr Spiele etwas zu ernst nehmt?

Ludovico · 4. Juni 2008

AW: Spaß ist als Spielziel taugt nix

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Warum das denn? Wenn ein Spiel Spaß macht und das andere nicht, dann benutzt ich das Spiel doch richtig, weil es nur dann Spaß macht, wenn ich es richtig verwende.

Wodurch kommt der Spaß zustande? Durch die Aktivität! Wodurch kommt die Aktivität zustande? Durch den Versuch das Spielziel zu erreichen.

@Hoffi
Jepp, aber das beantwortet die Fragestellung nicht, denn das Spaß eine Voraussetzung für das Spiel ist, bestreitet wohl hier niemand.

@Nogger
Zum Glück ist das, wie Menschen in Foren und in der Realität diskutieren, vollkommen unterschiedlich.

gelöscht 1 · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Spass durch Aktivität? Wenn ich laufe, lache ich nicht, bin aber Aktiv!

Village Idiot · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Ludovico schrieb:
Wodurch kommt der Spaß zustande? Durch die Aktivität! Wodurch kommt die Aktivität zustande? Durch den Versuch das Spielziel zu erreichen.

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Das kann mit anderen Spielzielen zu tun haben.

Spaß ist ja nur das oberste, nicht zwangsläufig das einzige Spielziel.

Nogger schrieb:
Kann es sein Jungs, dass Ihr Spiele etwas zu ernst nehmt?

Wie kommst du denn darauf?

Skar · 4. Juni 2008

AW: Spaß als Spielziel taugt nix

Hoffi schrieb:
Ohne Spass kein Spiel.

Mehr muss man dazu IMHO eigentlich nicht sagen.

Muss man nicht, kann man aber.

Nogger schrieb:
Kann es sein Jungs, dass Ihr Spiele etwas zu ernst nehmt?

Auf gar keinen Fall.

Spaß als Spielziel taugt nix

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