Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
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Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Also ist dein Fazit, dass man Vampire mit Wärmesichtkameras sehen kann, weil man überhaupt was sehen kann? Oder geht's hier mittlerweile darum, aneinander vorbei zu diskutieren?
Also ist dein Fazit, dass man Vampire mit Wärmesichtkameras sehen kann, weil man überhaupt was sehen kann? Oder geht's hier mittlerweile darum, aneinander vorbei zu diskutieren?
Jamin
lebhafter Bücherwurm ;)
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Ich erinnere mich daran, dass da etwas im GRW der 3. Edi stand - man sieht die auf solchen Kameras, aber sie fallen auf. Deshalb wissen auch bestimmte Geheimdienste, dass da seltsame Leute herumlaufen...
Ich erinnere mich daran, dass da etwas im GRW der 3. Edi stand - man sieht die auf solchen Kameras, aber sie fallen auf. Deshalb wissen auch bestimmte Geheimdienste, dass da seltsame Leute herumlaufen...
Maximiliano
Methusalem
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Ja, weil sie Raumtemperatur haben, wenn ich mich richtig erinnere.
Ja, weil sie Raumtemperatur haben, wenn ich mich richtig erinnere.
ra-V-en
Kainit
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Also aus eigener Erfahrung durch die Bundeswehr weiß ich das man unabhängig von der Tageszeit Wärmebilder klar sehen kann. Diese Bilder sehen absolut ähnlich aus, so dass man nicht sagen kann ob es Tag oder Nacht ist. Dadurch das jeder Stoff eine andere Temperatur hat, dürfte man Vampire ohne Probleme sehen kann.
Also aus eigener Erfahrung durch die Bundeswehr weiß ich das man unabhängig von der Tageszeit Wärmebilder klar sehen kann. Diese Bilder sehen absolut ähnlich aus, so dass man nicht sagen kann ob es Tag oder Nacht ist. Dadurch das jeder Stoff eine andere Temperatur hat, dürfte man Vampire ohne Probleme sehen kann.
TuxedoMask
I am Iron Man
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
um auch mal das Thema Militär-Technik auzugreifen - ja, man sieht die Kontruren, nur eben nicht in dem hellen Farbmuster wie bei einem normalen MEnschen - das sieht dann ungefair (und meiner Meinung nach am stimmigsten) aus wie in Blade 2, wenn Blade mit dem Blood-Pack in die Disco geht und von Wisler von oben durch solch ein Wärmebild-Gerät gesehn wird.
Selbst normale Menschen bekommen das hin, mit entsprechend Wärmedämmenden Klamotten (sollte bald Standard werden für Soldaten) - nur der Kopf ist halt meist noch offen, aber man "strahlt" nicht mehr ganz so.
Ein Nachteil der Geräte ist meist, das die 3D-Sicht nicht mehr gegeben ist - und wenn ein Gegenüber dann ein Gerüst mit einem Wärmeisolierenden Schirm vor sich her schiebt, sieht man nur minimale Veränderungen, und kann diese nichtmal genau ausmachen, wenns stockfinster ist und der Gegenüber nicht vor einem steht (Präzisionsschützen-Übung Anschleichen).
um auch mal das Thema Militär-Technik auzugreifen - ja, man sieht die Kontruren, nur eben nicht in dem hellen Farbmuster wie bei einem normalen MEnschen - das sieht dann ungefair (und meiner Meinung nach am stimmigsten) aus wie in Blade 2, wenn Blade mit dem Blood-Pack in die Disco geht und von Wisler von oben durch solch ein Wärmebild-Gerät gesehn wird.
Selbst normale Menschen bekommen das hin, mit entsprechend Wärmedämmenden Klamotten (sollte bald Standard werden für Soldaten) - nur der Kopf ist halt meist noch offen, aber man "strahlt" nicht mehr ganz so.
Ein Nachteil der Geräte ist meist, das die 3D-Sicht nicht mehr gegeben ist - und wenn ein Gegenüber dann ein Gerüst mit einem Wärmeisolierenden Schirm vor sich her schiebt, sieht man nur minimale Veränderungen, und kann diese nichtmal genau ausmachen, wenns stockfinster ist und der Gegenüber nicht vor einem steht (Präzisionsschützen-Übung Anschleichen).
vivienss
Unschuldiges Mädchen
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
das stelle ich mir irgendwie... witzig vor
das stelle ich mir irgendwie... witzig vor
Vision
caitiff par excellence
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Vielleicht sollte man erstmal damit beginnen zu sagen das Wärmebild nicht gleich Wärmebild ist. Viele verstehen unter Wärmebild Infrarot Sicht, die auch mit der Wärme eines Objektes zusammenhängt und gerade deshalb oft als Wärmebild bezeichnet wird.
Infrarotbilder:
Infrared Photography
Thermographie:
Thermogram of an Elephant
Selbst menschen in normaler Kleidung sind schon unsichtbar auf Thermographie Bildern. Hiermal ein Beispiel von einem Menschen mit einem Pferd mit einem Thermographie bild:
http://www.bowentherapievoorpaarden.nl/images/thermography-report-7.jpg
Wie man da schön drauf sieht... bis auf das Gesicht ist von dem Menschen bei dem Pferd kaum was zu sehen, und so ähnlich wie die Klamotten aussehen müsste auch ein Vampir auf einer Thermographie aussehen. Maximal etwas höher als die Umgebungstemperatur.
Hier z.b. nen Thermogramm von einem Baby:
http://www.healthyheating.com/photogallery/Hot_Rod/P800083-Thermogram_of_a_baby3.jpg
Man beachte die Windeln und wieviel die allein "Dämmen". (Ich halte Thermographie für ziemlich nutzlos im einsatz gegen Vampire. Jeder dessen Körpertemperatur, durch Krankheit oder Umwelteinflüsse von der Norm abweicht würde dann als Vampir durch gehen)
Wirklich gute Thermographie Bilder bekommt man nur wenns in der Umgebung schön kalt ist, so das keine Strahlung abgegeben wird. Damit man diesen tollen Predator Effekt im Kühlhaus hat. Und ich hab so meine Zweifel was den Nutzen von Thermographie beim Militär angeht... nicht wenn IR Imaging wie man oben schön sieht.. Bilder tag hell darstellt, egal zu welcher Tageszeit.
Und so wie ich es bislang verstanden habe drehte sich die Eingangsfrage um Thermographie und nicht um IR Imaging richtig?
Vielleicht sollte man erstmal damit beginnen zu sagen das Wärmebild nicht gleich Wärmebild ist. Viele verstehen unter Wärmebild Infrarot Sicht, die auch mit der Wärme eines Objektes zusammenhängt und gerade deshalb oft als Wärmebild bezeichnet wird.
Infrarotbilder:
Infrared Photography
Thermographie:
Thermogram of an Elephant
Selbst menschen in normaler Kleidung sind schon unsichtbar auf Thermographie Bildern. Hiermal ein Beispiel von einem Menschen mit einem Pferd mit einem Thermographie bild:
http://www.bowentherapievoorpaarden.nl/images/thermography-report-7.jpg
Wie man da schön drauf sieht... bis auf das Gesicht ist von dem Menschen bei dem Pferd kaum was zu sehen, und so ähnlich wie die Klamotten aussehen müsste auch ein Vampir auf einer Thermographie aussehen. Maximal etwas höher als die Umgebungstemperatur.
Hier z.b. nen Thermogramm von einem Baby:
http://www.healthyheating.com/photogallery/Hot_Rod/P800083-Thermogram_of_a_baby3.jpg
Man beachte die Windeln und wieviel die allein "Dämmen". (Ich halte Thermographie für ziemlich nutzlos im einsatz gegen Vampire. Jeder dessen Körpertemperatur, durch Krankheit oder Umwelteinflüsse von der Norm abweicht würde dann als Vampir durch gehen)
Wirklich gute Thermographie Bilder bekommt man nur wenns in der Umgebung schön kalt ist, so das keine Strahlung abgegeben wird. Damit man diesen tollen Predator Effekt im Kühlhaus hat. Und ich hab so meine Zweifel was den Nutzen von Thermographie beim Militär angeht... nicht wenn IR Imaging wie man oben schön sieht.. Bilder tag hell darstellt, egal zu welcher Tageszeit.
Und so wie ich es bislang verstanden habe drehte sich die Eingangsfrage um Thermographie und nicht um IR Imaging richtig?
vivienss
Unschuldiges Mädchen
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Nun, die Eingangsfrage ging um eine aeusserst untechnische Formulierung, entstanden durch Halbwissen, einer Kamera, wo man Temperaturunterschiede sieht - da vivienss keine Ahnung von Technik hat
Also danke fuer die ausfuehrliche Erklaerung der Unterschiede zwischen Infrarot und Thermographiebildern. Man lernt ja im B! richtig dazu.
Nun, die Eingangsfrage ging um eine aeusserst untechnische Formulierung, entstanden durch Halbwissen, einer Kamera, wo man Temperaturunterschiede sieht - da vivienss keine Ahnung von Technik hat
Also danke fuer die ausfuehrliche Erklaerung der Unterschiede zwischen Infrarot und Thermographiebildern. Man lernt ja im B! richtig dazu.
Vesania
Neuling
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Naja, die bessern Thermo-Kameras liefern schon recht krasse Ergebnisse. Wir hatten letztlich in ner Physik-Vorlesung zu Demonstrationszwecken eine der etwas besseren Sorte (also was sich normale Menschen nicht mehr leisten könnten) und konnten damit die "Fußsspuren" von Leuten begutachten, die mit Winterschuhen über den Hörsaalboden gelaufen sind. Die Kamera hat halt abhängig von der Umgebungstemperatur reguliert, wie groß die Farbunterschiede zwischen einzelnen Temperaturschritten sind, also das Spektrum ging immer von Schwarzviolett bis Weißgelb, wobei Schwarzviolett in den Hörsaal gefilmt halt was von 18°C, während draußen halt dieselbe Farbe 2°C bedeutet hätte.
Der sich verbergende Vampir könnte es vllt durch entsprechende Vorbereitung (Runterkühlen) schaffen, zB draußen nicht gesehen zu werden über ein Thermo-Bild, käme er dann jedoch in irgend einen Raum, wäre er sofort ein tiefvioletter Fleck, während die Kamera seine Umbegung in den Farbbereich, sagen wir, Rot hochregeln würde. Gute Thermographie-Kameras können also auch einem Kainskind gefährlich werden, sobald dieses seine Umgebung wechselt, würde ich behaupten.
Naja, die bessern Thermo-Kameras liefern schon recht krasse Ergebnisse. Wir hatten letztlich in ner Physik-Vorlesung zu Demonstrationszwecken eine der etwas besseren Sorte (also was sich normale Menschen nicht mehr leisten könnten) und konnten damit die "Fußsspuren" von Leuten begutachten, die mit Winterschuhen über den Hörsaalboden gelaufen sind. Die Kamera hat halt abhängig von der Umgebungstemperatur reguliert, wie groß die Farbunterschiede zwischen einzelnen Temperaturschritten sind, also das Spektrum ging immer von Schwarzviolett bis Weißgelb, wobei Schwarzviolett in den Hörsaal gefilmt halt was von 18°C, während draußen halt dieselbe Farbe 2°C bedeutet hätte.
Der sich verbergende Vampir könnte es vllt durch entsprechende Vorbereitung (Runterkühlen) schaffen, zB draußen nicht gesehen zu werden über ein Thermo-Bild, käme er dann jedoch in irgend einen Raum, wäre er sofort ein tiefvioletter Fleck, während die Kamera seine Umbegung in den Farbbereich, sagen wir, Rot hochregeln würde. Gute Thermographie-Kameras können also auch einem Kainskind gefährlich werden, sobald dieses seine Umgebung wechselt, würde ich behaupten.
Infernal Teddy
mag Caninchen
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Wenn ich mich recht erinnere gab es im Quellenbuch "Project Twilight" auch regeln dazu, oder?
Wenn ich mich recht erinnere gab es im Quellenbuch "Project Twilight" auch regeln dazu, oder?
Infernal Teddy
mag Caninchen
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Quellenbuch zum "Year of the Hunter", drehte sich um das FBI und seine Position im Kampf der Übernatürlichen. War nominell Teil der W:tA reihe, aber sehr Crossovertauglich. Sie hatten als erste die Schwarzkörpermenschen (=Vampire) auf ihren Wärmekameras entdeckt (Hinweis: Nein, auch tote werden bei Zimmertemperatur nicht schwarz erscheinen).
Hieß auf .de glaube ich "Projekt Eos", aber nagel mich nicht drauf fest - das ist buchstäblich zehn Jahre her.
Quellenbuch zum "Year of the Hunter", drehte sich um das FBI und seine Position im Kampf der Übernatürlichen. War nominell Teil der W:tA reihe, aber sehr Crossovertauglich. Sie hatten als erste die Schwarzkörpermenschen (=Vampire) auf ihren Wärmekameras entdeckt (Hinweis: Nein, auch tote werden bei Zimmertemperatur nicht schwarz erscheinen).
Hieß auf .de glaube ich "Projekt Eos", aber nagel mich nicht drauf fest - das ist buchstäblich zehn Jahre her.
Vision
caitiff par excellence
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Vielleicht: (edit: Also damit meine ich vielleicht willst du es wissen... nicht vielleicht ist es das... im Project Twilight ist es Kirlianfotographie die es dem FBI ermöglicht Auren zu lesen und so Geister und das ganze Übernatürliche Zeug zu entdecken /edit)
Kirlianfotografie
Das ist zumindest die zugrunde Legende "Theorie"... und wurde schon in diversen "Mystic" Sendungen wie z.b. den X-Files angewendet. (Der Englische Wiki Eintrag ist was die Verwendung von Kirlianfotographie im Esotherischen Bereich und den Medien bezüglich Aurenlesen.. aufschlussreicher)
Vielleicht: (edit: Also damit meine ich vielleicht willst du es wissen... nicht vielleicht ist es das... im Project Twilight ist es Kirlianfotographie die es dem FBI ermöglicht Auren zu lesen und so Geister und das ganze Übernatürliche Zeug zu entdecken /edit)
Kirlianfotografie
Das ist zumindest die zugrunde Legende "Theorie"... und wurde schon in diversen "Mystic" Sendungen wie z.b. den X-Files angewendet. (Der Englische Wiki Eintrag ist was die Verwendung von Kirlianfotographie im Esotherischen Bereich und den Medien bezüglich Aurenlesen.. aufschlussreicher)
Firnblut
Gott
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
So nicht richtig. black-bodies sieht man, wenn man durch die chaoscopic scanners (!=Wärmekameras) des NSA guckt, die irgendeine Technik haben, mit der man Vampire und Ghouls von normalen Menschen unterscheiden kann. Vampire: The Masquerade Core Rulebook S. 271ff.
So nicht richtig. black-bodies sieht man, wenn man durch die chaoscopic scanners (!=Wärmekameras) des NSA guckt, die irgendeine Technik haben, mit der man Vampire und Ghouls von normalen Menschen unterscheiden kann. Vampire: The Masquerade Core Rulebook S. 271ff.
Maximiliano
Methusalem
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Und wenn ich mich richtig erinnere, sind sie noch gar nicht auf den naheliegenden Gedanken gekommen, Wärmebilder zu benutzen. Das war doch der Witz an der Sache?
Und wenn ich mich richtig erinnere, sind sie noch gar nicht auf den naheliegenden Gedanken gekommen, Wärmebilder zu benutzen. Das war doch der Witz an der Sache?
Firnblut
Gott
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AW: Sind Vampire auf Waermebilder ueberhaupt zu sehen?
Vielleicht schon, aber ein Vergleich der Ergebnisse würde doch zeigen, dass Wärmebildkameras gar nicht alle Leut identifizieren, die auf den Chaoscopes als black-bodies erscheinen, worauf die NSA vermutlich die naheliegende Konsequenz zieht, dass Wärmebildkameras nicht zuverlässig sind.
Denn innerhalb der NSA wissen einfach nicht so viele Leute, dass es um Vampire geht.
Im übrigen sollte man bedenken, dass Wärmebildkameras schon recht kleine Temperaturunterschiede ausmachen und dass ein Vampir, der vor kurzer Zeit getrunken hat einfach warmes Blut in sich trägt.
Oh: Wenn der Vampir ein wechselwarmes Lebewesen ist, so wie Frösche, kann man ihn dann auch kochen, wenn man das Wasser langsam erwärmt, weil er den Unterschied zur Eigentemperatur ja gar nicht feststellen kann?
Vielleicht schon, aber ein Vergleich der Ergebnisse würde doch zeigen, dass Wärmebildkameras gar nicht alle Leut identifizieren, die auf den Chaoscopes als black-bodies erscheinen, worauf die NSA vermutlich die naheliegende Konsequenz zieht, dass Wärmebildkameras nicht zuverlässig sind.
Denn innerhalb der NSA wissen einfach nicht so viele Leute, dass es um Vampire geht.
Im übrigen sollte man bedenken, dass Wärmebildkameras schon recht kleine Temperaturunterschiede ausmachen und dass ein Vampir, der vor kurzer Zeit getrunken hat einfach warmes Blut in sich trägt.
Oh: Wenn der Vampir ein wechselwarmes Lebewesen ist, so wie Frösche, kann man ihn dann auch kochen, wenn man das Wasser langsam erwärmt, weil er den Unterschied zur Eigentemperatur ja gar nicht feststellen kann?
