Sind Spiele ohne Spielleiter Rollenspiele?

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Sorry... aber Kunst wird etwas erst wenn du Leute findest die es als Kunst bezeichnen. Und damit meine ich nicht deine Liebsten, deine Mutter oder die eigenen Kinder.

Das Strichmännchen Bild der 4 jährigen Tochter mag von der Mutter vielleicht als Kunst empfunden werden, aber dadurch wirds noch lange nicht Kunst. Genauso wie es sicherlich nicht zu Kunst wird wenn du ein Strichmännchen zeichnest und das im Schrank versteckst.

Du kannst es Kunst nennen, aber ist es das dann überhaupt? Ich kann auch behaupten der Herrscher der Welt zu sein und solange ich das niemandem sage, bin ich es wohl auch. Das Problem ist wohl eher ob der Anspruch anerkannt wird wenn Fremde mit dieser Behauptung konfrontiert werden.

Nicht jeder Farbkleks auf einem weißen Untergrund ist Kunst, und doch gibt es diverse "Kunstwerke" die nicht mehr oder weniger sind als ein Farbkleks auf weißem Untergrund. Der Unterschied liegt daran ob es als Kunst anerkannt wird oder nicht.

5 Rollenspieler in ihrem Kämmerchen können gern behaupten Kunst zu schaffen, aber ob es Kunst ist was sie da tun, kann nur von außenstehenden entschieden werden.

Ich denke du irrst dich. Kunst ist in erster Linie das Endprodukt eines kreativen Prozesses (In der Moderne kann allerdings auch der Weg des Erschaffens die Kunst sein), einer Tätigkeit die eine belibige Person aufgrund ihres Wissens und ihrer Erfahrung getan hat. Im Regelfall hat "Kunst" auch keinen näher definierten Verwendungszweck.

Dein beisspiel hinkt im übrigens zimmlich stark, den wieviele Menschen benötigt man den die sagen das etwas "Kunst" ist bevor es auch "Kunst" wird? Ich bin überzeugt das egal welches Kunstwerk du präsentierst, ich finde auf der Welt irgendjemand der das nicht so sieht und somit wäre ja irgendwie nichts Kunst.
Es sei den zu legst fest das es 1000 Leute sein müssen die Kunst anerkennen. Oder 10000 oder 20000, aber ich bezweifle das du irgendwo solche "Zahlenangaben" finden wirst.

Aus diesem Grund ist das Strichmännchen in dem Schrank erstmal Kunst auch wenn es niemand jemals zu gesicht bekommt.
Ob man jede Kunst ehrt ist dann eine ganz andere Frage, aber in erster Linie ist dieser Kunstbegriff das andere entscheiden ob etwas Kunst ist oder nicht, erstmal falsch,
 
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Ich trete hiermit aus der Kunst aus. °,..,°
 
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Aus diesem Grund ist das Strichmännchen in dem Schrank erstmal Kunst auch wenn es niemand jemals zu gesicht bekommt.

Ich weigere mich das Bild der 4 Jährigen und das Strichmännchen auf der Arbeitsunterlage das man während des Telefongesprächs gezeichnet hat mit Dingen wie der Mona Lisa oder Dora Maar gleich zu setzen. Mir ist Kunst und Kunsthandwerk zu wichtig als das ich anerkennen könnte das ein 3 oder 4 jähriges Kind mit Leonardo da Vinci in einem Atemzug als Kunstschaffende Menschen genannt werden könnten. Genauso wie ich meine Liebe Probleme damit habe den Bärtigen Rollenspieler in seinem Kämmerchen zu Goethe oder Shakespeare zu zählen.


Und es ist auch falsch anzunehmen das nur weil jemand probleme hat Dora Maar als richtige Kunst anzusehen (ich empfinde das Bild als nicht wirklich besonders) es keine Kunst ist, solange die Mehrheit derer die sich damit auskennen es als Kunst empfinden.
 
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Ich weigere mich das Bild der 4 Jährigen und das Strichmännchen auf der Arbeitsunterlage das man während des Telefongesprächs gezeichnet hat mit Dingen wie der Mona Lisa oder Dora Maar gleich zu setzen. Mir ist Kunst und Kunsthandwerk zu wichtig als das ich anerkennen könnte das ein 3 oder 4 jähriges Kind mit Leonardo da Vinci in einem Atemzug als Kunstschaffende Menschen genannt werden könnten. Genauso wie ich meine Liebe Probleme damit habe den Bärtigen Rollenspieler in seinem Kämmerchen zu Goethe oder Shakespeare zu zählen.


Und es ist auch falsch anzunehmen das nur weil jemand probleme hat Dora Maar als richtige Kunst anzusehen (ich empfinde das Bild als nicht wirklich besonders) es keine Kunst ist, solange die Mehrheit derer die sich damit auskennen es als Kunst empfinden.

Du kannst dich auch weigern anzuerkennen das Gras grün ist und nicht blau, das ändert aber an der Tatsache nichts.

Und ich vergleiche nicht die Mona Lisa mit einem Strichmännchen, das eine ist halt etwas primitiverer Kunst das andere etwas höhere, in etwa wie beim Auto - niemand würde auf die Idee kommen einen Ferrari mit einem Punto zu vergleichen aber beide sind Autos.
 
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Hah! Mein Aktionskunstprojekt, mit drei kryptischen Zeilen, die die Worte KUNST und ROLLENSPIEL beinhalten, eine dreiseitige, fruchtlose Zickerei über den Themenkreis Kunst & Rollenspiel anzuzetteln, war beinahe von Erfolg gekrönt. Beinahe. Danke auch, Metaphysikus und Tjorne.
Vielleicht hätte ich mich auf zwei Zeilen beschränken sollen. Aber das erschien mit zu einfach.

:chilli: :imbiss:
 
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Vision schrieb:
es keine Kunst ist, solange die Mehrheit derer die sich damit auskennen es als Kunst empfinden.
Du meinst die Leute die zu Lebzeiten Van Gogh scheiße fanden?
Oder die, die den "Teufel in der Musik" austreiben wollten?
Was ist mit der "entarteten" Kunst? Keine Kunst, weil es von oben so beschlossen wurde?
Was muss ich studiert haben, welchen Titel brauche ich oder wie viel Geld um entscheiden zu dürfen, welches Bild mich aufgrund seiner Kreativität und Ausführung begeistert?

Oder: Welchern Vollidioten muss ich dafür bezahlen, damit er offiziell mich in einem Atemzug mit Rubens nennt?


Kurz zusammengefasst: Deine Aussage ist Unsinn.
 
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@Waschbär: Bitte, gern geschehen. Du weißt doch, hier auf B! muss man nur bellen...
 
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Du kannst dich auch weigern anzuerkennen das Gras grün ist und nicht blau, das ändert aber an der Tatsache nichts.

Back atcha

Und ich vergleiche nicht die Mona Lisa mit einem Strichmännchen, das eine ist halt etwas primitiverer Kunst das andere etwas höhere, in etwa wie beim Auto - niemand würde auf die Idee kommen einen Ferrari mit einem Punto zu vergleichen aber beide sind Autos.

Urm... treffender wäre folgendes:

Ich sage: Ein Bobbycar ist kein Auto.
Du sagst: Ein Bobbycar ist ein Auto, wenn auch ein primitves.
 
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Ein Bobbycar ist kein Auto, sondern ein Spielzeug in Autoform. Das ist etwas völlig anderes.
Bei Kinderzeichnungen gibt es aber irgendwann den Punkt, an dem sie von der bloßen Motorikübung zum Kunstwerk werden. Der hängt natürlich vom individuellen Entwicklungsstand ab, liegt aber normalerweise deutlich vor dem zehnten Lebensjahr.
 
AW: Sind Spiele ohne Spielleiter Rollenspiele?

Ein Bobbycar ist kein Auto, sondern ein Spielzeug in Autoform. Das ist etwas völlig anderes.
Bei Kinderzeichnungen gibt es aber irgendwann den Punkt, an dem sie von der bloßen Motorikübung zum Kunstwerk werden. Der hängt natürlich vom individuellen Entwicklungsstand ab, liegt aber normalerweise deutlich vor dem zehnten Lebensjahr.

Eine Kinderzeichnung ist keine Kunst, sondern im besten Falle blinde Mutterliebe und im schlimmsten Falle Wahnsinn in Kunstform. Das ist etwas völlig anderes.

Bei Bobbycars gibt es aber irgendwann den Punkt, an dem sie durch maschinelle Bearbeitung und Hinzufügung eines Motors zum Auto werden. Das hängt natürlich von den individuellen Qualitäten des Mechanikers ab, liegt aber normalerweise deutlich über der Funktionalität eines einfachen Spielzeugs.

Karussel! HUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!
 
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Automobil ist per Name schon so definiert, dass das Bobbycar erst mit Motor zum Auto wird - müßige Diskussion, aber wenigstens habt ihr euch nicht nen Sonnenbrand geholt, wie ich glaub ich gerade am Neckar. 8(
Edit: BTW haha, in ner halben Stunde. o_O
 
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Aber mit Motor ist es doch kein Bobbycar mehr. Sondern ein Auto. :)
Dann leg dich mal lieber in eine Badewanne voll Waldmeisterwackelpudding, Cry.

Edit:
hmmm... Waldmeisterwackelpudding.... *lechz*
 
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Entschuldigen sie - baggern sie mich an?
 
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Nur wenn sie etwas Wackelmeisterwaldpudding für mich hätten, gnä Frau.
 
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Zusammenhang? Dachte das hier gleitet in "full homo" ab, hatte mich schon gefreut. :(
 
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