Sind Spiele ohne Spielleiter Rollenspiele?

AW: Sind Spiele ohne Spielleiter Rollenspiele?

Ist die Diskussion nicht müßig? Unter gewissen Umständen macht so einiges Spaß - und Freeplay ohne SL ist jetzt nicht gerade Mist schaufeln, oder so.
 
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Die Ausgangsfrage beantworten zu wollen ist müßig.

Ich leiste nur meinen Beitrag.
 
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Kunst muss auch irgendwem Spass machen.

Nein.
Kunst kann sehr unanagenehm sein. Und es gibt mit Sicherheit Kunstwerke, die diese Bezeichnung verdient haben, aber noch nie jemandem Spaß gemacht haben.

Ob Spiele ohne Spaß noch Spiele sind, steht auf einem anderen Blatt. Man kann "Spiel" meiner Meinung nach sehr wohl mit Spaß als notwendigem Bestandteil definieren, "Kunst" hat Spaß aber definitiv nicht als notwendigen Bestandteil seiner Definition.
 
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Und es gibt mit Sicherheit Kunstwerke, die diese Bezeichnung verdient haben, aber noch nie jemandem Spaß gemacht haben.

Wenn ich jetzt nicht nach Beweisen für diese These krähen würde, wäre das hier nicht das B!, oder? Und das weisst du.
 
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Auch wenn ich denke das es einige kranke oder notdürftige Geister gibt die schon mit der Venus von Milo spass hatten... so bin ich mir sicher das es durchaus einige Werke von Picasso gibt die niemandem spass machen.

Da fällt mir z.b. Dora Maar ein. Ich kann mir schwerlich vorstellen das sie sonderlich begeistert von ihrem Portrait war :)
 
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Aber manche Künstler veröffentlichen nie. Und manche Künstler selbst sind von ihren Werken nur gequält - höchstens erleichtert. Also: Es gibt Kunstwerke, die niemeandem Spaß machen (auch wenn sie vielleicht jemandem Spaß machen KÖNNTEN, aber das ist ja schon wieder was anderes).
 
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Cry, ich finde du solltest jeden Z.-Post begleitend lesen und straffen!

Also ich wär stark dafür.
 
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Wenn's niemand gesehen hat ausser dem Künstler, der's Scheisse findet, ist es dann wirklich Kunst?

Analog die Frage... kann es kunst sein wenn es nur der oder die Künstler als Kunst ansehen? Und wenn nicht, wie kann dann Rollenspiel Kunst sein, solange es nicht vor Publikum statt findet.
 
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Wer Rollenspiel nur mit sich selbst spielt, hat ganz andere Probleme.
 
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Wie kommst du von meiner Frage auf den Trichter? Ich habe absichtlich auch mehere Künstler erwähnt, weil 5 Schauspieler die zusammen auftreten sind nicht ihr eigenes Publikum.
 
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Nun, ich finde schon, dass du Publikum hast, sobald du mindestens zu zweit bist.
 
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Analog die Frage... kann es kunst sein wenn es nur der oder die Künstler als Kunst ansehen?

Warum sollte die BEwertung, ob ein Bild Kunst ist oder nicht, davon abhängen, wie viele Menschen es gesehen haben?
Der Künstler hat es gemalt, sich dabei vielleicht gequält. Oder ein Autor hat ein Gedicht geschrieben, in dem er seine Probleme bewältigt. Er hat dabei keinen Spaß (ob ihm das Ergebnis gefällt, ist nochmal eine andere Frage) und niemand sonst bekommt das Werk je zu sehen. Wird das erst Kunst, wenn 5 Leute es gesehen haben? Oder 50? Das ist doch absurd. Kunst hängt nicht von Beobachtern ab - jedenfalls nicht generell. Bei einzelnen Kunstformen wie Schauspiel kann man noch drüber streiten, aber allein die Tatsache, dass es Kunstformen gibt, die nicht vom Beobachter abhängen, reicht für die Argumentation.

Wie gesagt, die Übertragung auf Rollenspiel ist natürlich sehr problematisch. Nur bei der (negativen) Kunstdefinition rücke ich nicht ab.
 
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Wovon hängt Kunst denn ab? Und warum ist Rollenspiel Kunst?
 
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Kunst hängt nicht von Beobachtern ab - jedenfalls nicht generell.

Sorry... aber Kunst wird etwas erst wenn du Leute findest die es als Kunst bezeichnen. Und damit meine ich nicht deine Liebsten, deine Mutter oder die eigenen Kinder.

Das Strichmännchen Bild der 4 jährigen Tochter mag von der Mutter vielleicht als Kunst empfunden werden, aber dadurch wirds noch lange nicht Kunst. Genauso wie es sicherlich nicht zu Kunst wird wenn du ein Strichmännchen zeichnest und das im Schrank versteckst.

Du kannst es Kunst nennen, aber ist es das dann überhaupt? Ich kann auch behaupten der Herrscher der Welt zu sein und solange ich das niemandem sage, bin ich es wohl auch. Das Problem ist wohl eher ob der Anspruch anerkannt wird wenn Fremde mit dieser Behauptung konfrontiert werden.

Nicht jeder Farbkleks auf einem weißen Untergrund ist Kunst, und doch gibt es diverse "Kunstwerke" die nicht mehr oder weniger sind als ein Farbkleks auf weißem Untergrund. Der Unterschied liegt daran ob es als Kunst anerkannt wird oder nicht.

5 Rollenspieler in ihrem Kämmerchen können gern behaupten Kunst zu schaffen, aber ob es Kunst ist was sie da tun, kann nur von außenstehenden entschieden werden.
 
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