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Das gilt für jeden Vorsintflutlichen. Nur weil Tzimmi seine Kinder aus der Ferne auslöschen kann ist er nicht mehr oder weniger Clan als Malkav oder Hassan.
Malkav war seit seinen Fluch ein Invalide er mag am Unleben sein ob er aber was anständiges verzapft bezweifle ich.
Und wieder ist das, von dir definierte Wort 'Beteiligung'. Und das was er tut ist definitiv Beteiligung. Schliesslich agieren die Niktuku nicht aus eigenem Antrieb sondern auf seinen Befehl.
'Guide to the Low Clans', 'Gehenna', 'CB: Nosferatu'
Ja nachdem sie mit ihren fast 2000 Jahre langen Kampf in Tremere fertig sind ja hinzu kommt aber das Tremere kein Vorsinnflutlicher ist.
Es waren nicht mal 1000 und Saulot ist ohne Zweifel ein Vorsintflutlicher. Tremere streng genommen auch, aber nur wenn man den Buchstaben der Definition und nicht ihrem Sinn folgt.
'CB: Tremere', 'CB Salubri', 'Gehenna' 'Guide to the Low Clans'
Eben nicht, denn das ist ja die Domäne seines Erzfeindes. Er lenkt nach wie vor die Geschicke der Setiten. Wie unmittelbar wird nicht definiert, aber für 'Beteiligung' reicht es.
'CB: Setiten', 'Guide to the Low Clans', 'Gehenna'
Und vor seiner Vernichtung hat er was gemacht?Richtig er lag in starre und hat gepennt.
Nein, vorher war er die Treibende Kraft hinter dem Krieg der Ravnos gegen die Kuey-jin, IIRC.
CB:Ravnos, Times of Thin Blood
Bleiben also, sogar wenn wir Toreador, Ennoia, Ravnos, Ventrue und Kappadozius streichen, Giovanni und Tremere nicht als Vorsintflutliche anerkennen immer noch Brujah, Nosferatu, Malkav, Saulot, Seth, Hasran (für Beteiligung ist es egal ob es klappt oder nicht, obwohl ich bezweifele dass es nicht klappt), Tzimisce und Lasombra.
Ds sind dann 8 von 13 die also aktiv und 'beteiligt' zu gelten haben und das war ja dass was du bezweifelt hast.
Mr. Toxex schrieb:
aber selbst der mächtigste Gott interessiert nicht wenn er sich nichtmehr am aktuellen Weltgeschenen beteiligt.
Naja, allein dass es entsprechende Ausprägungen gibt an DIsziplinen, die besagen sie können während der Starre angewendet werden, weißt sehr sicher drauf hin dass selbst in Starre was funzt.
Zumal der Djihad ja eben in erster Linie dirigiert wird von oben. Der Krieg der Blutlinien die für ihre Gründer kämpfen. Und da geht einiges. Im Zweifelsfall haben die Clansgründer ja noch ihre Feldherren (Methusalems) die teilweise doch recht übles anstellen. Und da darf man wohl auch einige Blutlinien zu zählen.
Giovanni muss man vielleicht auch nicht als Vorsintflutlicher verstehen, aber er hat dennoch was vorzuweisen. Auch die Pläne des Clans sind im Prinzip recht interessant. Was Toreador und Ennoia tun, steht das irgendwo, offiziel?
Wenn nicht, schließt das eben eine Beteiligung nicht aus, sondern besagt nur dass die eigentlich keiner wirklich mitbekommt.
Wenn ich mich recht erinnere, dann stand es auch dem Erzähler frei - so "Gehenna" - die anderen Vorsintflutlichen nach eigenem Ermessen wieder auftauchen zu lassen.
Um noch einmal das Thema mit der Vampir-Population aufzugreifen. Ich kenne den Richtwert aus den Publikationen 1:100.000, aber ich habe den Eindruck, dass diese Zahl nach den Schilderungen der Quellbücher deutlich höher zu sein scheint - oder es wird bei mir nur ein falscher Eindruck geweckt. Meine Frage wäre, wie spielt ihr? Wieviele Vampire gibt es in euer Stadt (wieviele Vampire gibt es auf der ganzen Welt? Gibt es hierzu offizielle Angaben?).
Ich persönlich bin der Meinung, dass es schade wäre, wenn es nur so wenige Vampire gäbe, so z.B. 80 Kainskinder in New York City (Einwohner: ca. 8 Mio.). Andererseits töten laut Regelwerk die meisten Vampire ihre Opfer beim Trinken, weil es einfach einfacher ist und keinen Menschen zurück lässt, der sich daran erinnern kann, dass von ihm "genascht" wurde.
Wenn man auch nur grob rechnet und sich überlegt, wieviele Menschen ein Vampir in einem Jahr so töten würde und das auf die gesamte Kainskinderschicht in einer Stadt hochrechnet, als grober Richtwert, dann ist das in der Tat sehr krass, wenn man mit mehr als 1:100.000 rechnet.
Wie handhabt ihr das? Wieviele Kainskinder gibt es bei euch?
Was du beschreibst, also das nullen der Opfer ist in meinen augen nen Maskeradebruch. Blutleere Leichen => Ungut.
Die Sache mit den Erinnerungen ist sone Sache. Je nach Vamp würd ich behaupten gibt es genug möglichkeiten dass das Opfer einfach nciht weiss was passiert ist
In Großstädten halte ich mich streng an diese Richtlinie 1:100.000 oder weniger. Ich finde 80 Vampire für NY z.B. mehr als genug. Die kann man ja gar nicht alle auftauchen lassen oder auch nur so ungefähr im Kopf behalten. In so großen Städten gibt es ja auch immer einen großen Flux von ein- und abreisenden Kainiten, z.B. welche die für eine Chronik nur einen Monat in der Stadt bleiben.
Schwieriger wird es in der Tat bei den kleineren Städten.
Wenn man Chroniken in Städten wie Gary ansiedelt mit weniger als 10 Vampiren, da gehen ein schnell die Optionen aus.
Was mich stutzig macht ist die Sachlage das das Buch Nod eine Fälschung von Saulot sein soll. Alle Gehenna-Theorien und Prophezeihungen gehen auf Nod-Fragmente zurück. Wieso muss Gehenna dann zwingend eintreten?
Wenn man das Quellbuch Gehenna weglässt weiß man gerade mal von Ravnos' Vernichtung, Tzim als "Weed-Plantage unter Manhattan", Saulot/Tremere/Goratrix/Etrius und Augustus Giovanni. Alles andere (und eventuell einige der gerade genannten Sachen) kann man als Gerücht abstempeln.
Lasombra nicht. Brujah ja, Ventrue wird von seinen Kindern tradiert.
Für Seth und haqim gilt dasselbe, es sei denn im Clan weitergegebene Geschichte ist für dich auch nur 'Gerücht'.
Bei Malkav und Nosferatu ist es auch dasselbe.
Da kommt es eben darauf an wie sehr man der Clansgeschichte glaubt.
Soweit ich weiß versuchen die Setiten seit geraumer Zeit, Seth wiederzuerwecken; hört sich nicht nach berauschender Aktivität an (und er kann genausogut zerstört worden sein). Mit Lasombra haben wohl auch nur die wenigsten direkten Kontakt.
Ur-Shulgi behauptet zwar von Haqim gesandt zu sein, aber außer seinem Wort steht nichts dafür und seine letzte bekannte Sichtung war irgendwann um die erste Jahrtausendwende.
Vom Malkavianernetzwerk weiß niemand den genauen Ursprung und bis vor einigen Jahrzehnten waren für die meisten Nosferatu die Niktuku auch nur ein Schauermärchen um Neugeborene zu unterhalten.
Nicht wieder zu erwecken.
Zurückzuholen.
Er ist auf einer anderen Ebene, aber durchaus aktiv und beteiligt.
zum Rest:
sehe ich anders.
Aber gut, die CBs sagen da ja was zu.
Wo hast du das her? Ich hatte nämlich auch den Eindruck das oft von "wiedererwecken" gefaselt wird. Tatsächlich versucht das übrigens nur ein kleiner Teil des Clans. Die anderen haben viel zu viel Spaß beim herumkorrumpieren oder keinen Schimmer wie das hinhauen sollte.
Soviel ich weiss probieren nur diese " Hexer" des Setiten Clans ihren Gott zurückzuholen.
Die gehen ja auch streng nach der altägyptischen Geschichte das Set irgendwohin verbannt wurde
