D&D 3.x Regelreiter sind zum Kotzen!

Dok Dicer II · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Hah! Swordi, wie gut dass es immer noch Leute gibt die sich die Diskussion antun. Ich kann nicht mehr.

wer das nicht versteht, sollte nicht Rollenspiel spielen und weiter Mathematiker sein, der sich mit banalen Wahrscheinlichkeiten herumschlägt.

haha!

Außerdem würde kein Spieler sich beschweren, wenn sein Charakter vom Meister gerettet wird, weil es für die Geschichte wichtig ist, er aber eigentlich gestorben wäre (zum Beispiel).

muahaa

Und Spieler, die Bücher lesen, ohne den Meister zu fragen, sind mit weitem Abstand das ätzendste, was in einer Runde passieren kann,

*schluchz*

Meistens noch die abartigen Powergamer.

*heul*

schmeißt man sie, spätestens, nach dem dritten mal diskussionslos raus.

*buaha*

Das nämlich ein guter Meister sich manchmal Nächte um die Ohren schlägt und wirklich filmreife Abenteur niederschreibt,

*pruust*

Über 90% der Spieler, bevorzugt High Fantasy Spieler, sehen das aber nunmal nicht so und dieser Thread wundert mich absolut gar nicht, so traurig das auch ist.

oh mann...

Die einen lesen nur ab und die anderen haben die Materie verstanden und können sie auch so verändern, dass es passt und die dürfen das dann auch.

ah ja...

die gut und gerne 20-30 Stunden die Woche an Abenteurn werkeln und soviel Material geschrieben haben, dass es einzelne Bücher sein könnten.

*hihi* 20-30 Stunden.... *hihi*

Und ja, die D&D Regeln sind pure Mathematik und damit Schrott! Kompletter Müll.

Gut dass ich das jetzt weiss... *schnief*

Und bei D&D rennen auch die meisten Powergamer rum, die regelmäßig diskutieren

gut dass das mal einer empirisch erhoben hat... *g*

und mehr Wert auf das Würfeln legen, als auf echtes Rollenspiel.

ach echtes Rollenspiel also...

Ich hab hier auch nur gepostet, weil die Thematik auch allgemein gültig ist und ich mal sehen wollte, wie die Resonanz so ausfällt.
Sehr spannend, macht mal bitte weiter!

We got troll'd.
Da seht ihrs, der ist gar nicht wirklich so unglaublich bekloppt, der hat den Blödsinn nur geschrieben um zu trollen. Na dann.

Setesh · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

@Dok Dicer II
großartig

BerserkerAngel schrieb:
Der "Meister" Hat eine Klare Vorstellung was er leiten will (der was er nicht will) und teilt das den Spielern mit, bekommt dann aber von den Spielern nur Konzepte die nicht passen (egal wie oft er versucht ein Veto anzubringen das Konzept das er vorgelegt bekommt ist immer das selbe nur ein wenig anders verpackt)
und schon ist der Meister wieder die Wurzel allen Übels denn als Automat hat er gefälligst das zu leiten was den Spielern Spaß macht egal wie wenig er davon inspiriert, begeistert oder interessiert ist.

Also kann der "Meister" quasi den Schwarzen Peter garnicht bekommen...
Es ist ja (immer) die Schuld der Spieler

BerserkerAngel schrieb:
wen ich mich recht erinnere ging es um einen Kampf in einem Wald die Spieler finden die Person die sie retten sollen und die bösen Buben lauern ihnen auf.

Um genauzu sein ging es im Wald schon los, aber das hat nicht mit Regelreiterei zu tun, sondern was den Begriff Spielleiter vom Begriff Erzähler unterscheidet.
Und ein PnP von einem PC-Spiel

BerserkerAngel schrieb:
ich wusste im Hinterkopf noch das ich von diesem Zauber (verbündete aus den ebenen beschwören oder so) gelesen hatte und nannte diesen... jetzt wurde von den Spielern das Buch gewälzt und es stellte sich heraus das der Zauber eine Wirkungstauer von X hat (keine Ahnung weiß nicht mehr wie lange)

Nein eigentlich wurde dir nach kurzer Pause gesagt wie lange es dauert, dann fing von dir das Bücherkramen an.
Die gefundenen Regeln nicht eingehalten, DANN ging das diskutieren los.
Und es bleibt und besteht ein Unterschied zwischen "freiem Leiten" und "striktem Erzählen"

BerserkerAngel schrieb:
aber das Abenteuer wa sowieso ein Flop (woran am ende alle und niemand schuld war)

Fragt man sich wie die anderen 4 darüber denken

BerserkerAngel · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Setesh schrieb:
Also kann der "Meister" quasi den Schwarzen Peter garnicht bekommen...
Es ist ja (immer) die Schuld der Spieler

nicht immer! aber genausooft wie der SL

und wenn du die runde mit mir durchdiskutieren willst komm vorbei das Brauch man nicht im Forum machen

Jadeite · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

@BerserkerAngel:
Du hast diesen Thread gestartet und einseitig über die Situation berichtet. Ist es da nicht angemessen wenn sich auch die Spieler zu Wort melden dürfen? Wenn du nicht möchtest, dass solche Sachen im Forum diskutiert werden, warum fängst du dann damit an?

Wobei ich persönlich ein wenig schockiert darüber bin, dass diese Begebenheit auch nach einem Jahr noch immer für Unmut zu sorgen scheint.

Dok Dicer II · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Zitat von BerserkerAngel
Der "Meister" Hat eine Klare Vorstellung was er leiten will (der was er nicht will) und teilt das den Spielern mit, bekommt dann aber von den Spielern nur Konzepte die nicht passen (egal wie oft er versucht ein Veto anzubringen das Konzept das er vorgelegt bekommt ist immer das selbe nur ein wenig anders verpackt)
und schon ist der Meister wieder die Wurzel allen Übels denn als Automat hat er gefälligst das zu leiten was den Spielern Spaß macht egal wie wenig er davon inspiriert, begeistert oder interessiert ist.

Aber das habe ich auch gerade mit einem Spieler durch. Der hat einfach nicht begriffen wie ich mir meine Runden vorstelle. Und seine Charaktere fand ich alle farblos, platt und dumm. Aber da kann man sich ja auch nett und respektvoll voneinander trennen und muss nicht den SpielFöhrer raushängen lassen.

Schwerttänzer · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

BerserkerAngel schrieb:
nicht immer!

doch da der SL ein Spieler ist.

BerserkerAngel · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Jadeite schrieb:
@BerserkerAngel:
Du hast diesen Thread gestartet und einseitig über die Situation berichtet. Ist es da nicht angemessen wenn sich auch die Spieler zu Wort melden dürfen? Wenn du nicht möchtest, dass solche Sachen im Forum diskutiert werden, warum fängst du dann damit an?

Wobei ich persönlich ein wenig schockiert darüber bin, dass diese Begebenheit auch nach einem Jahr noch immer für Unmut zu sorgen scheint.

zum einen schau dir mal das Erstellungsdatum des Themas an wen er das jetzt wirklich noch durchkauen will kann er das gerne persönlich machen.
zum anderen:

BerserkerAngel schrieb:
da hat jemand ganz üble Necromantie betrieben als er sich dieses thema zum posten rausgesucht hat^^
ich bin immernoch ein Fan von freierem Leiten (egal ob als Spieler oder als Meister). alle regeln können zu müssen
an dem Abend an dem ich das Thema hier geschrieben habe wa ich frustriert aufgeregt und angepisst (eine Situation in der man nur selten Themen in einem Forum eröffnen sollte^^)

bin ich mir durchaus bewusst das es nicht die beste Variante war das hier im Forum zu posten.

Dok Dicer II schrieb:
Aber das habe ich auch gerade mit einem Spieler durch. Der hat einfach nicht begriffen wie ich mir meine Runden vorstelle. Und seine Charaktere fand ich alle farblos, platt und dumm. Aber da kann man sich ja auch nett und respektvoll voneinander trennen und muss nicht den SpielFöhrer raushängen lassen.

das Problem hab ich oft...
passende Charaktere bekomme ich eigentlich fast nur wen ich zuerst die Chars vorgelegt bekomme und danach dan die Chronik vorbereite.

Schwerttänzer schrieb:
doch da der SL ein Spieler ist.

schön gesagt, im Grunde keine einwende wen du akzeptierst das er andere aufgaben im Spiel hat

Dok Dicer II · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

das Problem hab ich oft...
passende Charaktere bekomme ich eigentlich fast nur wen ich zuerst die Chars vorgelegt bekomme und danach dan die Chronik vorbereite.

Das mache ich eigentlich immer so.
Aber bei diesem einen Spieler (und das war in meiner gesamten Karriere tatsächlich nur einer) haben mich seine Charaktere tatsächlich bestenfallls gelangweilt und schlimmstenfalls abgestoßen. Da hilft nur respektvolle Trennung. Aber kein langes Diskutieren.

BerserkerAngel · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Dok Dicer II schrieb:
Das mache ich eigentlich immer so.
Aber bei diesem einen Spieler (und das war in meiner gesamten Karriere tatsächlich nur einer) haben mich seine Charaktere tatsächlich bestenfallls gelangweilt und schlimmstenfalls abgestoßen. Da hilft nur respektvolle Trennung. Aber kein langes Diskutieren.

mach ich meistens auch, aber manchmal hab ich halt das bedürfnis eine Idee zu verwirklichen, und dafür brauche ich dann z.b. Helden
wen ich das dann allerdings in meiner Gruppe ankündige bekomme ich meistens sehr fiel aber keine Helden...

Setesh · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

BerserkerAngel schrieb:
und wenn du die runde mit mir durchdiskutieren willst komm vorbei das Brauch man nicht im Forum machen

Ne das muss auch garnicht sein, DnD ist sowieso gestorben.
Aber wenn du die Runde hier schon im Forum wieder aufgreifst, wollte ich dich nur berichtigen... ist ja schon länger her und das gedächtnis lässt nach.

@Dok Dicer II
Das Karma bekommste auch weiterhin

Dok Dicer II · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Das liegt für gewöhnlich daran dass man nicht im Stande ist seine Idee so cool zu verkaufen wie man sie im Kopf hat. Hab ich auch oft meine Schwierigkeiten mit.
Und dann gibt es so Leute die das können. B.u.G. zum Beispiel.

Jadeite · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Es gibt auch Gruppen die einfach kooperieren. Es hilft Spieler zu haben die eine gewisse Experimentierfreude mit sich bringen. Und das sind oft die so sehr gescholtenen Powergamer und MinMaxer. Am besten aber ist es einfach während der Charaktererschaffung mit dem Spieler in Kontakt zu stehen. So bietet man zum einem dem Spieler die Möglichkeit durch Nachfragen mehr Informationen zu erhalten die er nutzen kann um seinen Charakter stärker in der Kampagne zu integrieren, zum anderen kann man gegebenenfalls bestimmte Dinge generell ablehnen so dass man am Spieltag nicht mit Spielercharakteren darsteht die nicht in die Kampagne passen.
Wie die meisten anderen Probleme auch scheint hier das Problem an einem Mangel an Kommunikation zu liegen. Und divergenten Erwartungshaltungen. Nicht jeder Spieler wird gerne in eine bestimmte Rolle hineingepresst, da muss man notfalls die Kampagne mit anderen Mitspielern verwirklichen oder sie den Neigungen der eigenen Runde anpassen.
Wenn man ein offenes Verhältnis zu seinen Spielern pflegt sollten viele derartige Probleme garnicht erst aufkommen.

OffTopic

Irgendwie klingt das erschreckend nach Ratschlägen zu Kindererziehung.

Und man sollte niemals Systeme leiten in denen man nicht einigermaßen firm ist. Auch ich habe diesen Fehler schon gemacht und es jedesmal bereut. Es gibt immer die Möglichkeit direkt ohne Regeln zu spielen, dass läuft deutlich harmonischer ab als ein System zu leiten was man selbst nur teilweise versteht.

BerserkerAngel · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Setesh schrieb:
Ne das muss auch garnicht sein, DnD ist sowieso gestorben.
Aber wenn du die Runde hier schon im Forum wieder aufgreifst, wollte ich dich nur berichtigen... ist ja schon länger her und das gedächtnis lässt nach.

is ja auch egal. wie schon gesagt ist das Thema zum einen Uhralt und zum anderen hab ich ja schon zugegeben das es dämlich war das hier reinzuschreiben

Setesh · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

@refizu
Nicht wundern, Hornissennest

Solltest auch niemals über :
Powergaming
Railroading
Requiem - Maskerade
Pfade - Menschlichkeit

zu direkt was schreiben ^^

Dok Dicer II · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Doch. Musst nur die richtige Ansicht (tm) haben. Oder im Stande sein deine Ansicht zu verteidigen.
Aber Blödsinn ins Forum zu erbrechen provoziert halt Widerspruch.
Wobei ich jetzt gar nicht mehr weiss wie dein Standpunkt eigentlich war. Ist ja schon länger her.^^

malcalypse · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Doch. Musst nur die richtige Ansicht (tm) haben. Oder im Stande sein deine Ansicht zu verteidigen.

Stupidity proves nothing.

Niedertracht · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

BerserkerAngel schrieb:
das Problem hab ich oft...
passende Charaktere bekomme ich eigentlich fast nur wen ich zuerst die Chars vorgelegt bekomme und danach dan die Chronik vorbereite.

Vielleicht haben die Spieler einfach keinen Bock auf das, was du leiten willst. Vielleicht bist du einfach der falsche SL für diese Gruppe.

Setesh · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Wobei ich jetzt gar nicht mehr weiss wie dein Standpunkt eigentlich war. Ist ja schon länger her.^^

Der, der anderen 3 ; P
hihi

Aber generell, meinte ich nur, bei den Themen muss man sich nicht wundern, auch wenn man die richtige-antwort™ hat.
Gibts immer welche die, DIE-richtige-antwort™ haben

BerserkerAngel · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Niedertracht schrieb:
Vielleicht haben die Spieler einfach keinen Bock auf das, was du leiten willst. Vielleicht bist du einfach der falsche SL für diese Gruppe.

dann sollen sie das einfach sagen und zwar zu beginn der Chronik wen ich ihnen sage was ich vorhabe.
dann entsteht das Problem nicht.

Niedertracht · 6. August 2009

AW: Regelreiter sind zum Kotzen!

Das ist natürlich auch wahr und vor allem richtig.

D&D 3.x Regelreiter sind zum Kotzen!

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