Nichtgargylen mit Visceratica

AW: Nichtgargylen mit Visceratica

Setesh schrieb:

Das schafft man doch mit Intelligentem Spiel auch, ohne Disziplinen

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Nicht Disziplinen.. Vorteile oder hast Du diesmal das geschrieben, was Du schreiben wolltest?

Naja, leichter Schlaf bietet dem Char halt ein paar zusätzliche Optionen, der er sonst nicht hätte.

Wobei der Char aber ersma an Beherrschung oder Tierhaftigkeit rankommen muss damit er das tun kann was ich vorhabe.
Aber irgendwas ist ja immer.

Setesh schrieb:

Klar, der wäre für nen Caitiff passend.
Sonst bringt er auch Probleme

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HM? Unfruchtbare Vitae bringt Probleme?
Also in den Runden wo ich mitspielte war es eine Mammutsanstrengung Kinder zeugen zu dürfen. Sollte es imho auch sein.
Bzw. in Camarillarunden.

Sabbat Typ1: Haha.. Du kannst ja gar nicht zeugen...

Sabbat Typ2: Aufs Maul?

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Ayhan Shakar schrieb:

Nicht Disziplinen.. Vorteile oder hast Du diesmal das geschrieben, was Du schreiben wolltest?

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Jaja das war ein kleiner wink an die Kommentare von Smokey Crow

HM? Unfruchtbare Vitae bringt Probleme?

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Ja ich wollte doch eben schon sagen, es ist ein Sabbat Nachteil.
Und dieser Nachteil bringt Status Verlust.
Dazu noch 2 Menschenghoule und du hast das gleiche Ansehen wie ein überfahrener Kojote.

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Setesh schrieb:

Ja ich wollte doch eben schon sagen, es ist ein Sabbat Nachteil.

Und dieser Nachteil bringt Status Verlust.
Dazu noch 2 Menschenghoule und du hast das gleiche Ansehen wie ein überfahrener Kojote.

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Das dieser Statusverlust mit sich bringt, steht nicht in meinem Buch.. aber egal.. das mit dem Status nimmt sich beim Caitiff ja nicht viel. (Deswegen wohl Dein Kommentar)

Darauf bin ich gekommen, weil es prima Fleischformen erklärt. Camarillaghul....Überlebender des Sabbat... beziehungsweise von Sabattler gezeugt und sich so Fleischformen zugezogen.

Den Rückhalt im Clan verloren... dann ein besonderes Ereignis... etwas Charentwickung in die Story... und immer weiter stricken bis die Socke fertig ist.

Aber an der HG bzw. an den 3-4 Versionen davon arbeite ich noch.
Aber der Sabbat/Camarilla Doppelagent reizt mich doch momentan am meisten. Wahrscheinlich wird er aber aufgrund von Fehlern meinerseits nicht lange überleben.. Aber liegt darin nicht auch ein bisschen der Reiz?

AW: Nichtgargylen mit Visceratica

Muss es denn im Buch direkt stehen ?
Da steht vieles so nicht direkt drinnen.
zB ließt man wenn ich irre die Stellung vom Sabbat zu Ghoulen auch erst im Fatal Addiction, aber denken kann man sich das auch ohne.

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Setesh schrieb:

zB ließt man wenn ich irre die Stellung vom Sabbat zu Ghoulen auch erst im Fatal Addiction, aber denken kann man sich das auch ohne.

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Du irrst. Steht im Sabbathandbuch.

Ja muss es, denn sonst kommt nur Halbwissen heraus. Wie man hier an diversen Threads erkennen kann.

Dann kommen solche sachen wie: Echt? Das geht? Wusst ich nicht...
Oder: Kenne ich anders... meines wissens kann ein Vampir mit Sunblocker nach draußen gehen..
Oder: Seit wann kann man denn sein Teint mit Fleischformen ändern?

Und nur weil die Leute nicht nachlesen, sondern das glauben, was "son dahergelaufener Typ" von sich gibt.


Wie willst Du denn mit Leuten über ein Spiel diskutieren, von denen die eine Hälfte sich "irgenwas zusammenspinnt" und die andere Hälfte es wirklich weiß, weil sie die Regelbücher lesen.
-Grade was die Regeln angeht.


Nix gegen Auslegungen und so.. aber dann doch bitte auf Grundlage von Bücherkenntnis.

ps. In bestimmten Pokerrunden ist sowas ziemlich Gesundheitsgefärdend. ^^

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Ayhan Shakar schrieb:

Du irrst. Steht im Sabbathandbuch.

Ja muss es, denn sonst kommt nur Halbwissen heraus. Wie man hier an diversen Threads erkennen kann.

Dann kommen solche sachen wie: Echt? Das geht? Wusst ich nicht...
Oder: Kenne ich anders... meines wissens kann ein Vampir mit Sunblocker nach draußen gehen..
Oder: Seit wann kann man denn sein Teint mit Fleischformen ändern?

Und nur weil die Leute nicht nachlesen, sondern das glauben, was "son dahergelaufener Typ" von sich gibt.


Wie willst Du denn mit Leuten über ein Spiel diskutieren, von denen die eine Hälfte sich "irgenwas zusammenspinnt" und die andere Hälfte es wirklich weiß, weil sie die Regelbücher lesen.
-Grade was die Regeln angeht.


Nix gegen Auslegungen und so.. aber dann doch bitte auf Grundlage von Bücherkenntnis.

ps. In bestimmten Pokerrunden ist sowas ziemlich Gesundheitsgefärdend. ^^

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... mal abgesen davon das verschiede Bücher unterschiedliche Optionale Regeln zu allen möglichen dingen beschreiben, die Rev.Ed. einen Großteil der älteren Bücher hinfällig macht, sowie V,DA und V, TM X-Over die noch ganz andere Schwulitäten in sachen Regelauslegung bieten.
Und nicht jeder lust hat sich die gesamte WoD zusammen zu suchen (Geschweige denn von Bezahlen und Lesen) ...

Da kommt doch eigentlich die Kommunikative Grundfähigkeit des Rollenspielers ins spiel die Sache vorher abzuklären und Hausregeln durchzusprechen oder im Notfall als Spielleiter ein kurzes "Nein geht nicht, besprechen wir hinterher" ein zu schieben. Ist auf lange sich viel weniger Gesundheitsgefärdend als daurverstopfung zu haben weil man immer erst das Regelbuch ziehen muss, denn Diskussionen zweier Regelficker waren schon immer der Hauptkiller jeder Stimmung in der WoD (Mag für andere Rollenspiele auch gelten … aber da gings mir immer am meisten auf den Keks… )

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Madpoet schrieb:

... mal abgesen davon das verschiede Bücher unterschiedliche Optionale Regeln zu allen möglichen dingen beschreiben, die Rev.Ed. einen Großteil der älteren Bücher hinfällig macht, sowie V,DA und V, TM X-Over die noch ganz andere Schwulitäten in sachen Regelauslegung bieten.
Und nicht jeder lust hat sich die gesamte WoD zusammen zu suchen (Geschweige denn von Bezahlen und Lesen) ...

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Die Schwulitäten stehen auf einem anderem Blatt. Das man nicht alle Quellen hat auch.
Deswegen würde ich als User aber noch lange nichts "irgendwas" behaupten und es als Regel titulieren. Und mir dabei "ganz" sicher sein.

Schon gar nicht, wenn ich die Quelle habe. Beispiel: "Riesenwuchs" = Da steht nicht, dass man 3 Meter groß ist.

Madpoet schrieb:

Da kommt doch eigentlich die Kommunikative Grundfähigkeit des Rollenspielers ins spiel die Sache vorher abzuklären und Hausregeln durchzusprechen oder im Notfall als Spielleiter ein kurzes "Nein geht nicht, besprechen wir hinterher" ein zu schieben. Ist auf lange sich viel weniger Gesundheitsgefärdend als daurverstopfung zu haben weil man immer erst das Regelbuch ziehen muss, denn Diskussionen zweier Regelficker waren schon immer der Hauptkiller jeder Stimmung in der WoD (Mag für andere Rollenspiele auch gelten … aber da gings mir immer am meisten auf den Keks… )

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Regeldiskussionen können die Stimmung zerstören. Meiner Erfahrung nach je mehr, desto unerfahrener eine Gruppe ist.
Bei mehr Erfahrung = weniger Diskussionen, da alles wissen was geht.

Und mir gehts viel mehr aufm Keks jemand z.B. die Grundregeln vorzukauen, die er eigentlich schon seit 10 Jahren beherrschen müsste.

Sonderfälle gibs immer.

ps. Aber das geht doch etwas am Thema vorbei.

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Ayhan Shakar schrieb:

Vllt. kann ich mir ja etwas von Jamin abkucken.

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Was willst du denn noch wissen?

Ayhan Shakar schrieb:

Laut Jamin iirc. einer von 3.
-Leider hat er nicht angegeben ob es offizielle NSC`s sind.

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Du meinst jetzt mit Visceratica? Da habe ich nur einen genannt: Tariq der Stille - der steht auf der Roten Liste.
Mehr fallen mir da gerade nicht an, könnte es aber geben. Was meinst du mit "3"?

AW: Nichtgargylen mit Visceratica

Ach, das war nur n Spruch. Du scheinst hier der Umfragecrack zu sein.

Richtig, die 3 war genau darauf bezogen.

Aber jetzt, wo ich Deinen ersten Post nochmal nachgelsen habe ists nur einer... also 2 statt 3.

2 wären es auf der gesammten Welt wenn man meinen zukünftigen Char mit einbezieht und es keine weiteren offiziellen gibt.

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Naja, ich bin eher so eine Art wandelndes WoD-Lexikon gewesen, oder so. Ace bezeichnete mich auch schon als WoD-Gott. (Ich bin aber eher der Vampire-Spezialist.)

Tariq dürfte das übrigens erlernt haben und nicht so bekommen. ^_^
Btw.: So viele veröffentliche NSCs gibt es doch dann auch wieder nicht und da reicht es schon, wenn es einer mal hatte - und wie gehabt kann es schon sein, dass es da noch einen gab. Ich habe ja nicht alle im Kopf... Du findest wohl für fast jede sonderbare Disziplin einen NSC, der sich auch als nicht-Mitglied hat. Der eine Typ in Midnight Circus hatte ja auch Nihilismus 1 (waum auch immer)...

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Naja so erlernt, oder fleissig diableriert?

Ich mein, ist ja nciht so, dass das kein Assamit wäre, und das andere Diener der Tremere...

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Mein Gott, wer es braucht soll es haben. Dafür ist er dann eben Caitif...ich meine das ist einfach nur noch ein Grund gehasst zu werden insbesondere von Tremere...

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QuickAndDirty schrieb:

Mein Gott, wer es braucht soll es haben. Dafür ist er dann eben Caitif...ich meine das ist einfach nur noch ein Grund gehasst zu werden insbesondere von Tremere...

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QFT.

Wenn jemand meint sich als unterster Bodensatz einer Gesellschaft von uralten parasitären Arschlöchern auch noch eine Riesenzielscheibe (auf eine der einigsten und gefährlichsten Gruppen in selbiger Gesellschaft wie ein "Rotes Tuch " wirkend) auf den Rücken malen zu müssen, bitte sehr!

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SchwarzerHerzog schrieb:

Naja so erlernt, oder fleissig diableriert?

Ich mein, ist ja nciht so, dass das kein Assamit wäre, und das andere Diener der Tremere...

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Naja, das mit dem dauerhaften Disziplinen erlernen durch Diablerie war nie eine offizielle Regel bei V:TM, also eher nicht dadurch. Es wird nur geschrieben, dass mal Werte hängen bleiben können, aber sich meistens auch der Charakter leicht ändert - das heißt, die Seele des Diablerierten überlebt noch leicht, Das passiert bei alten Ahnen, die von Jungspunten diableriert werden und selbst da dürfte es eher die Ausnahme sein. Nur Mithras und Saulot haben wohl so etwas belegt geschafft, obwohl Mithras nie vollkommen zu ende geführt wurde.

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Da mir keine Regel bekannt ist, die es anderen Kainiten verbietet Visceratica zu lernen, muss ich wohl zu dem Schluss kommen, dass es regeltechnisch möglich wäre, diese Disziplin als nicht-Gargyle zu beherschen.

Allerdings war die ursprüngliche Frage ja nicht, ob soetwas regelteschnisch möglich ist, sondern ob man soetwas zulassen würe. Hier lautet meine Antwort ganz klar nein! Ich würde Visceratica genau so wenig für nicht-Gargylen zulassen, wie ich Schattenspiele für nicht-Lasombra, Schimären für nicht-Ravnos, etc. zulassen würde.
Nur das etwas nicht durch irgendwelche Regeln verboten ist, heißt noch lange nicht, dass es wahrscheinlich ist und ich persönlich stehe nunmal nicht darauf, wenn jmd. die Eierlegendewollmilchsau spielen will. Wenn jmd. zum Start erst mal eine Extrawurst braucht, um mit seinem Charater zufrieden zu sein, würde ich ihn vermutlich nicht mal mitspielen lassen. Erfahrungsgemäß sind solche Spieler nicht die Art von Spieler, mit denen mir das Spielen Spaß macht.
Ein wenig anders sehe ich die Sache, wenn ein Charakter sich ingame das ein oder andere Special erspielt, indem er es z.B. tatsächlich schafft, einen anderen Kainiten dazu zu bringen, ihm seine geheime Clansdisziplin beizubringen. Wenn der Charakter sich seine Specials ingame wirklich verdient und sich aus der Story eine plausiebel Erklärung für das Geschehen ergibt, kann man über vieles Reden. Aber direkt zum Start solche Ansprüche? Nein Danke!

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Meine Gedanken zu dem Thema sind, dass ein Spieler, der als Nicht-Gargyle diese Disziplin haben will, vielleicht einfach noch mal die Ausprägungen durchlesen sollte und dann mit Hand aufm Herz ehrlich erklären soll, wie er das ernsthaft begründen kann. Ich mein, die Ausprägungen sind so dermaßen auf Gargylen zugeschnitten, dass es einfach nur albern wirkt, wenn ein anderer char das hat.

Mit abgefahrenen Begründungen und ausgefeilten Plots würde ich echt vieles erlauben, wegen mir Fleischformen, Schattenspiele, Irrsinn, etc etc.
Aber eine Diszi wie Visceratika ist imo einfach außerhalb dieser Möglichkeiten, da sie zu sehr mit dem Zustand als Gargyle verbunden ist und dieser "Clan" ja auch kein normaler Clan ist, was erschwerend hinzukommt.

Also es gibt ja viele Möglichkeiten, ein wenig aus der REihe zutanzen ohne albern zu werden, man kann zB zwanglos eigene Diszis ausm boden stampfen, dagegen spricht ja nix, in zusammenarbeit mit dem erzähler wird das auch was und ist nicht unbedingt in gefahr, Powergaming zu werden. Aber Visceratika? Das ist einfach albern, auch wenn es nicht explizit verboten ist. Aber das macht es noch lange nicht sinnvoll