Verlage/Händler Nackter Stahl verklagt Prometheus Games

AW: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games

Wahrswcheinlich würde das klappen, wenn der Vorwurf belegbar und nachvollziehbar wäre

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Wieso klingt diese ganze Story PG vs NaSta wie ein Fall von Stutenbissigkeit?

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Saint_of_Killers schrieb:

Die ist aber eine Frage der Perspektive. Ich kann dir (ohne zu lügen) den Sachverhalt auch so schildern das NaSta als moralischer Sieger rüberkommt. Darum sind wir mit "Recht über Gerechtigkeit" ganz gut bedient.

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Hey,
Ich bin ja für NaSta. Ich finde es total bescheuert das man sagt die hätten nicht auf den Anstand sondern auf Knebelverträge setzen sollen und seien deswegen selber schuld ausspioniert und verarscht worden zu sein.
Für mich(als nicht jurist , einSemester Recht für Informatiker reicht ja nicht)ist das schon sowas wie Wirtschaftsspionage, selbst wenn ein Plagiat im Fantasy bereich zweifelhaft ist.

Es kann doch nicht sein das ich alle Ideen der Autoren von NaSta koordiniere und gleichzeitig im stillen meinen Eigenen Verlag aufbaue also mein eigenes Werk inspirert durch die NaSta Autoren die ich Koordiniere schreibe...

PG gehört auf die Fresse...

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Ach so ist das. Diese persönliche Komponente war mir nicht bekannt. So das so ist, wie du das darstellst, dann ist das wirklich ziemlich von hinten durch die Brust ins Herz.

Aber dann hätten die Nacktstählernen wirklich entweder laut Scheiße schrein und das schlucken sollen oder sich ernsthaft die Frage stellen sollen, wie teuer es wird, wenn man wegen vorsätzlicher Körperverletzung verknackt wird ...

So ist das doch nur peinlich, macht ne schlechte Presse, nutzlos und teuer, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sie damit durchkommen.

Aber wie gesagt: WENN das so ist wie du sagst.

Kein Misstrauen deiner Wahrheitsliebe gegenüber, aber so persönliche Zwistigleuten sind als Außenstehender schwer zu beurteilen - manchmal ja nicht mal von den Betroffenen selber. Gerichte helfen da meist auch nicht.

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Sogar wenn es so ist, ist das was NaSta macht nicht clever.
Aber das kann man bei persönlichen Sachen wohl auch nicht erwarten.

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Der Rote Baron schrieb:

Ach so ist das. Diese persönliche Komponente war mir nicht bekannt. So das so ist, wie du das darstellst, dann ist das wirklich ziemlich von hinten durch die Brust ins Herz.

Aber dann hätten die Nacktstählernen wirklich entweder laut Scheiße schrein und das schlucken sollen oder sich ernsthaft die Frage stellen sollen, wie teuer es wird, wenn man wegen vorsätzlicher Körperverletzung verknackt wird ...

So ist das doch nur peinlich, macht ne schlechte Presse, nutzlos und teuer, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sie damit durchkommen.

Aber wie gesagt: WENN das so ist wie du sagst.

Kein Misstrauen deiner Wahrheitsliebe gegenüber, aber so persönliche Zwistigleuten sind als Außenstehender schwer zu beurteilen - manchmal ja nicht mal von den Betroffenen selber. Gerichte helfen da meist auch nicht.

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Man hätte auch weiterhin einfach die (vermeintlich) besseren Produkte herausgeben können... Elyrion ist der Herausforderer, AC der Platzhirsch (in der schmalen Nische der beiden Systeme). Christian Löwenthal ist ja nun schon länger nicht mehr dabei und keine Ausrede mehr dafür, dass dies und das nicht rauskommt. Aber zur Spiel will man ja klotzen und nicht kleckern.

Allerdings: ohne Frage werden einige Kunden abgesprungen sein, von einigen potentiellen Kunden ganz zu schweigen.

Carabas schrieb:

Wieso klingt diese ganze Story PG vs NaSta wie ein Fall von Stutenbissigkeit?

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Vielleicht sind es ja die weiblichen Formen in den ganzen Dokumenten.

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Ich glaueb im übrigen nicht, dass die beiden Spiele in einer tatsächlichen Konkurrenz zueinander stehen. Wenn ich mir das in dem erweiterten Bekanntenkreis und hier so im Netz anschaue, dass gibt es da
a) Nur-Spieler, die eh fast nichts (vor allem keine Regelbücher) kaufen - um deren Kohle kann es schon mal nicht gehen;
b) Rollenspieler, die nur ab und an was kaufen - dann aber die gängigen Systeme und nicht eher Insiderspieler wie AC oder Elyrion (also auch nix zu holen)
c) Spieler-Spieleiter, die schon mal was anderes machen wollen (als Spieler und/oder SL) - die wollen oder können nicht so wie Geld investieren und hier wird wohl Gerangel um die Moppen stanttfinden
d) Fulltime-Freak und Sammler (u.a. auch der Ich), die sowieso alles haben wollen und nach Kräften völlig am eigenlichen Spielbedarf kaufen - die kaufen dann auch beise (ich: keins von beiden, nun aber nicht wegen des Streits -biedes interessiert mich nicht).

Man konkurriert also in EINER Gruppe vielleicht - also könnte es sein, dass AC bzw. Elyrion wegen der Konkurrenz im Jahr 10 oder 20 Bände weniger verkauft ... ui!

Ne, da würde ich auber auch meinem Anwalt lieber die Hunderter hinterherwerfen!

Aber okay - verletzte Gefühle sind Scheiße. Hatte ich auch schon in vermeintlichen Freundschaften. Ich kenn die dann einfach nicht mehr und gut is!
Alles andere macht einfach zu viel Ärger (mir selbst im Ende).

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Da die großen Verlage meiner Meinung nach zur Zeit etwas wegbrechen und damit auch die "großen Systeme" gäbe es da schon eine Möglichkeit jetzt mit einem System wie AC groß raus zu kommen. Das macht es aber nicht sinnvoller.

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Du meinst bis Shadowrun, Pathfinder und Savage Worlds auf deutsch erscheinen.
Wobei - ich glaube ja: Bis dahin rollt erstmal die SF-Welle mit Traveller und Dark Heresy.

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Dealgathair schrieb:

Du meinst bis Shadowrun, Pathfinder und Savage Worlds auf deutsch erscheinen.
Wobei - ich glaube ja: Bis dahin rollt erstmal die SF-Welle mit Traveller und Dark Heresy.

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Genau das meine ich....Shadowrun, war auf deutsch jetzt so lange weg, dass sicherlich einige Spieler weggebrochen ist...schon lange her, dass ich auf einem Con eine Shadowrun Runde gesehen habe. Da können gerade neue Sachen groß werden. DSA hat wenn ich das richtig sehe seit der 4. edition auch so seine Probleme mit Spielerschwund und Cthulhu wahr schon immer eine Art sehr Erfolgreiches Zweitsystem. Die nWoD hat in Deutschland den Nachteil nicht mehr auf deutsch erhältlich zu sein und wie D&D 4. Edition in deutsch ankommt muss sich noch Zeigen.

Alles in allem habe ich eben den Eindruck, dass sich nicht mehr so viel Spieler auf eine Handvoll großer Systeme konzentrieren, sondern man viel mehr in die Breite geht was Systeme angeht. Das mag auch daran liegen, dass das Durchschnittsalter der Rollenspieler in den letzten Jahren immer mehr gestiegen ist und damit auch die Hemmschwelle auch mal englische oder gänzlich neue Systeme auszuprobieren. Zumindest beobachte ich das in meinen "Rollenspiel"-Bekanntenkreis und auf Cons.

Im Übrigen ist Pathfinder alles andere als groß...wer 3.5 weiterhin spielen möchte, der braucht kein Pathfinder, sondern nimmt die 3.5er Regelwerke. Und Traveller war auf deutsch so lange abwesend, dass es meiner Ansicht nach durchaus in die "neues System" Schublade landen wird.

Ob es eine SciFi-Welle gibt weiß ich nicht. Ich sehe zur Zeit kein Genre auf dem Vormarsch, was nach der Horror-Welle, der (durch die Herr der Ringe Filme gestarteten) neuen Fantasy-Welle und der Endzeit-Welle auch mal ganz entspannt sein kann, keine Welle zu haben.

edit: Ich wäre zur Zeit echt an den aktuellen Ergebnissen einer "Großen Rollenspielumfrage" Interessiert....schade, dass es die nicht mehr gibt, da konnte man immer gut abschätzen, wo die Systeme zur Zeit so liegen.

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Ach ich habe vergessen auf Savage Worlds einzugehen...da bin ich echt gespannt, wie das deutsche Savage Worlds einschlagen oder eben nicht einschlagen wird. Potential hat es....interessant, dass das deutsche Savage Worlds von einem der Verlage kommen wird, die in die Klage verwickelt sind.

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Jessil schrieb:

...interessant, dass das deutsche Savage Worlds von einem der Verlage kommen wird, die in die Klage verwickelt sind.

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Inwiefern interessant? Wäre es nicht so interessant wenn ein "nicht beteiligter Verlag" er bringen würde?
Versteh mich nicht falsch, ich möchte deine Aussage nicht anzweifeln, zerreissen oder sonst etwas, ich verstehe nur gerade nicht was du daran jetzt so interessant findest bzw. wo du den zusammenhang Klage --> Savage Worlds siehst.

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Das einzig interessante (oder vielmehr traurige) ist, dass solche Projekte jetzt gefährdet sind!

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Jessil schrieb:

...interessant, dass das deutsche Savage Worlds von einem der Verlage kommen wird, die in die Klage verwickelt sind.

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Was hat das mit der Klage zu tun?

Craios schrieb:

Inwiefern interessant?
... ich verstehe nur gerade nicht was du daran jetzt so interessant findest bzw. wo du den zusammenhang Klage --> Savage Worlds siehst.

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Eben. Ich sehe diesen Zusammenhang nicht.

Greifenklaue schrieb:

Das einzig interessante (oder vielmehr traurige) ist, dass solche Projekte jetzt gefährdet sind!

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Wieso das denn?

Worin soll denn die Gefährdung für die deutsche Übersetzung von Savage Worlds bestehen?

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Zornhau schrieb:

Worin soll denn die Gefährdung für die deutsche Übersetzung von Savage Worlds bestehen?

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Manche Leute könnten der Auffassung sein, dass im Falle einer erfolgreichen Klage PG dem Untergang geweiht ist und geplante Übersetzungen wie SW oder Scion dem Untergang geweiht sind.

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Ohne jetzt nochmal nachgesehen zu haben, stand nicht irgendwo, dass das keine Auswirkungen auf die angekündigten Produkte haben wird?

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Das muss die Leute ja nicht unbedingt davon abhalten paranoid zu werden und zu befürchten, dass PG bei Erfolg der Klage vom Markt verschwinden wird.

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Greifenklaue schrieb:

Das einzig interessante (oder vielmehr traurige) ist, dass solche Projekte jetzt gefährdet sind!

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Ich glaube nicht,das Sie gefährdet sind

mit zuversichtlichem Tanz
Medizinmann

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Jadeite schrieb:

Manche Leute könnten der Auffassung sein, dass im Falle einer erfolgreichen Klage PG dem Untergang geweiht ist und geplante Übersetzungen wie SW oder Scion dem Untergang geweiht sind.

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Wenn ich das richtig sehe, hat PG doch in beiden Fällen die Ankündigung, dass sie die Lizenz besitzen, lange genung verzögert um die Übersetzungen recht zeitnah auf den Markt werfen zu können. Ich denke eher, wenn die Klage Erfolg haben wird, dass PG froh um diese beiden Lizenzen sein wird.

Wobei ich die Klage eh ziemlich "rsp-szeneschädigend" finde, egal wie sie ausgeht.

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Skar schrieb:

Ohne jetzt nochmal nachgesehen zu haben, stand nicht irgendwo, dass das keine Auswirkungen auf die angekündigten Produkte haben wird?

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Es war eher so, dass sie sich nicht unterbuttern lassen wollen, wenn man dem Unterton im entsprechendem Text mitliest. Scion ist ja eh mehr oder weniger in trockenen Tüchern, da für dieses Jahr angekündigt. "Problematisch" würde höchstens SW, falls der Ernstfall eintritt.