Verlage/Händler Morgenwelt

AW: Morgenwelt

Also das Lob an Serious Games kann ich absolut nicht nachvollziehen. Vielleicht im Versand mag sein, aber meiner Erfahrungen sind bei SG da deutlich anders.

1.) Ziemlich deftige Preise, gerade auch bei englischsprachigen Büchern

Beispiele: Star Trek Roleplaying Game Players Guide und Narrators Guide (von Decipher). Bei SG in der Second Hand Abteilung für je 40 € pro Buch.
In einem kleineren Rollenspielladen in einer anderen Stadt hab ich die gleichen Bücher im neuen Zustand für 20 € pro Buch gesehen (und dann natürlich auch gekauft)

Oder aber Ars Magica Heckenzauberei (4E) Preisschild vom Laden über den aufgedruckten Preis draufgeklebt. Der ausgezeichnete Preis war merklich teuer als der draufgedruckte veranschlagte Preis vom Verlag. Mag legal sein, weil die Buchpreisbindung nicht mehr gilt, wenn ein Buch OOP ist, aber legitim? In meinen Augen nein.

Service? Null. Ich als Kunde hatte stets das Gefühl komplett nicht wahrgenommen zu werden. Kaum Kompetenz (was zumindest ein mir bekannter Morgenwelt-Verkäufer wenigstens hat) merkbar. Mittagessen und Diskussionen ob und wie man nun wegen dem essen kotzt waren offensichtlich viel interessanter als ein Kunde, der offensichtlich nach etwas sucht und es nicht findet.

SG hat mich als Kunden lange vor dem Dichtmachen verloren weil ich mich da absolut nicht wohl gefühlt habe als Kunde und bei Morgenwelt einfach günstiger an meine Bücher komme.

AW: Morgenwelt

Memnoch schrieb:

Also das Lob an Serious Games kann ich absolut nicht nachvollziehen. Vielleicht im Versand mag sein, aber meiner Erfahrungen sind bei SG da deutlich anders.

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Das Ladenlokal von SG fand ich auch schwach, aber der Versand hat im krassen Gegensatz zu Morgenwelt immer wunderbar funktioniert. Gebe Dir aber insofern vollkommen recht, als dass ich beim Thema Internetversand immer den Sphärenmeister vorziehen würde und eigentlich nur DEUTLICHST von Morgenwelt abraten wollte.

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Halloween Jack schrieb:

Nee, Daniel war (ist?) der große, nicht so breite mit der Brille und dem Bart. Der etwas breitere, große, bebrillte mit Bart, das war ich.

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Da hast du wohl recht.

Oder hatte ich da schon 'nen Bart?

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Nee, hattest du nicht. Zumindest nicht so wie jetzt. 3-13 Tage waren aber immer drin. ;-)

Jedenfalls war der richtig breite, nicht so große mit dem Bart noch jemand GANZ anderes.

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Stimmt. Das war unser Mann in New York, mit dem Katana auf dem Rücken und der Harley unterm Arsch, der gern mal mit seinem gutem Kumpel Steven Seagal trainiert und gesoffen hat, und sowieso jede Frau haben konnte und schon unzählbare hatte. Der Mann mit dem Weihnachtsgeschenk in der Happy Size Schachtel.
;-)

AW: Morgenwelt

Sworddancer schrieb:

Stimmt. Das war unser Mann in New York, mit dem Katana auf dem Rücken und der Harley unterm Arsch, der gern mal mit seinem gutem Kumpel Steven Seagal trainiert und gesoffen hat, und sowieso jede Frau haben konnte und schon unzählbare hatte. Der Mann mit dem Weihnachtsgeschenk in der Happy Size Schachtel.
;-)

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The Man.

The Myth.

The Legend.

AW: Morgenwelt

Hm... Nach Durchsicht dieses Threads sowie vergleichbaren Beschwerden im ORK werde ich mich die Tage mal dransetzen, die ganzen Beschwerden zu sammeln, so angenervt bin ich von denen.

Dass es auch Leute gibt, die sich bislang nicht von Morgenwelt verschaukelt fühlen, sollte dabei zwar nicht vergessen werden, aber das Verhältnis der erheblich unzufriedenen zu den zufriedenen Kunden finde ich schon extrem krass.

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cmd.lightning schrieb:

Ich kann mich bei den schlechten Erfahrungen mit Morgenwelt nur anschließen. Kürzlich ist bei einem Morgenwelt-Kauf ein Päckchen scheinbar auf dem Postweg verloren gegangen und Morgenwelt hat das Problem einfach ignoriert. Bei einem unversicherten Versand kann man sich natürlich auf diesen Standpunkt stellen. Allerdings erwarte ich von einem professionellen Händler ein größeres Entgegenkommen, zumal ich keineswegs das erste Mal dort gekauft hatte.

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Rate mal, warum die meisten Onlinehändler versicherten Versand anbieten. Vermutlich nicht, weil sie nur darauf warten, unversicherte Pakete umgehend zu ersetzen, wenn sie verloren gehen.

Hm... Nach Durchsicht dieses Threads sowie vergleichbaren Beschwerden im ORK werde ich mich die Tage mal dransetzen, die ganzen Beschwerden zu sammeln, so angenervt bin ich von denen.

Dass es auch Leute gibt, die sich bislang nicht von Morgenwelt verschaukelt fühlen, sollte dabei zwar nicht vergessen werden, aber das Verhältnis der erheblich unzufriedenen zu den zufriedenen Kunden finde ich schon extrem krass.

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Leute, die sich zufrieden oder neutral geäußert haben (und Erfahrungen mit dem Laden haben):

Georgios
Sylandryl
Jacko Jim
Madpoet
WizKid
Memnoch
ich

Leute, die sich negativ geäußert haben:

B_uG (ohne Begründung)
URPG
Kazuja (leicht negativ)
Jessil (nicht nur negativ)
Du

Sworddancer und Halloween Jack als ehemalige Angestellte habe ich mal nicht gewertet.

Wenn man bedenkt, dass Leute wesentlich eher posten, um sich zu beschweren, als eine positive oder neutrale Meinung kundzugeben, sehe ich nicht, dass der Laden hier so ein katastrophales Bild abgibt.

Insgesamt sehe ich in Deutschland keinen einzigen Fantasyladen, mit dem so viele Leute schlechte Erfahrungen gemacht haben. Das sollte sowohl Morgenwelt selbst, als auch potentiellen Käufern zu denken geben.

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Deine Untersuchungsmethode würde mich näher interessieren.

AW: Morgenwelt

Ich entsinne mich da an Äußerungen von Teddy und co. zu einem Laden da unten in der Ecke, der WESENTLICH sehr viel mieser klang als Morgenwelt.
Morgenwelt sind nur manchmal etwas nasig. Ist jeder geekige Laden der nicht GameStop/EBGames heißt.

AW: Morgenwelt

Kagami schrieb:

Leute, die sich negativ geäußert haben:

B_uG
URPG
Kazuja
Jessil
Du

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Dazu kommen aus dem verlinkten Artikel die sehr aufgebrachten:
Archoangel
Athair
emerald
niddhogg
Settembrini

Das sind zehn Leute, die sich bitterlich über den Laden beklagen. Das erscheint mir sehr viel.

Kagami schrieb:

Wenn man bedenkt, dass Leute wesentlich eher posten, um sich zu beschweren, als eine positive oder neutrale Meinung kundzugeben, sehe ich nicht, dass der Laden hier so ein katastrophales Bild abgibt.

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Reine Hypothese, die aus meiner Sicht in dieser Form nicht korrekt ist. Wenn ich beispielsweise bedenke, wie viele Leute sich in den diversen Foren beispielsweise eigeninitiativ äußerst positiv über den Sphärenmeister auslassen, kann ich das nicht bestätigen. Welche Untersuchungsmethode liegt Deiner Annahme zugrunde?

AW: Morgenwelt

cmd.lightning schrieb:

Dazu kommen aus dem verlinkten Artikel die sehr aufgebrachten:
Archoangel
Athair
emerald
niddhogg
Settembrini

Das sind zehn Leute, die sich bitterlich über den Laden beklagen. Das erscheint mir sehr viel.

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Verbitterte Rollenspieler? In dem Forum? Das kann doch nicht dein Ernst sein. Das ist doch der Olymp des gehobenen Diskurses für Rollenspielfachmänner. Der Frontmann selbst ist doch für seine große Liebe für alle Sparten des Hobbies bekannt.

Also wenn sich dort Leute beschweren, dann ist das bestimmt ganz viel wert. Da fällt doch sonst nie ein ungerechtfertigtes und erlogenes böses Wort über andere Rollenspieler. Nie!

AW: Morgenwelt

Und blinde Hühner finden auch nie Körner. Nie!

mfG
ipm

AW: Morgenwelt

@ Georgios:

Das Forum mag allgemein sicherlich kein Hort der gehobenen Gesprächskultur sein, aber das sollte Dich, falls Du Dich selbst konstruktentiver einzubinden gedenkst, keinesfalls der Notwendigkeit einer Einzelfallbetrachtung entheben. Wenn Du Dir anschaust, was die Leute so posten, so finden sich eine Menge schlagender Argumente, finde ich. Überdies werden in dem Forum auch nicht ALLE Läden pauschal in eigenen Threads Boden getrampelt, sondern tatsächlich nur ein EINZIGER. Und das ist Morgenwelt.

Gesprächskultur im ORK hin oder her: das ist durchaus eine starke Aussage, finde ich. Dass sich auch bei den Blutschwertern meines Wissens nur GENAU EIN Thread findet, in dem von weitgehend unterschiedlichen Leuten sehr kontrovers über einen Rollenspielladen diskutiert wird, erhärtet meine Einschätzung, dass Morgenwelt ganz einfach nichts taugt.

Früher war ich oft bei Beutelsend (vor Confrontation) und habe hier überrascht gelesen, dass es da personelle Überschneidungen zu geben scheint. Bei Beutelsend gab es damals etwa den Daniel, der immer freundlich und kenntnisreich beraten hat. Auch zwei der Besitzer sind mir sehr positiv in Erinnerung geblieben (scheinbar ein Pärchen; die Frau hat wohl hauptsächlich Buchhaltung gemacht und der Mann stand bisweilen hinterm Tresen und war sehr zuvorkommend). Dass das die gleichen Leute sein sollen, die sich bei Morgenwelt in meinen Augen derart daneben benehmen, kann ich mir schwerlich vorstellen. Andererseits möchte ich aber auch niemanden öffentlich und namentlich dissen und spar mir besser die Namensnennung der Nervensäge von Morgenwelt. Vermutlich war das irgendein Azubi, kann ja sein.

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cmd.lightning schrieb:

Dazu kommen aus dem verlinkten Artikel die sehr aufgebrachten:
Archoangel
Athair
emerald
niddhogg
Settembrini

Das sind zehn Leute, die sich bitterlich über den Laden beklagen. Das erscheint mir sehr viel.

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Mag schon sein. Ich finde es allerdings immer etwas merkwürdig, wenn sich Leute seitenlang über einen Laden aufregen, nur weil sie einmal auf einen gelangweilten oder abweisenden Angestellten getroffen sind. Wenn ich alle Läden (ob Rollenspielladen oder andere) nicht mehr aufsuchen würde, in denen ich schon mal suboptimal behandelt worden bin... Bei so empfindlichen Kunden ist es kein Wunder, dass die Rollenspielläden um die Ecke aussterben.

Reine Hypothese, die aus meiner Sicht in dieser Form nicht korrekt ist. Wenn ich beispielsweise bedenke, wie viele Leute sich in den diversen Foren beispielsweise eigeninitiativ äußerst positiv über den Sphärenmeister auslassen, kann ich das nicht bestätigen. Welche Untersuchungsmethode liegt Deiner Annahme zugrunde?

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Ich hab mal bei einer BWL-Diplomarbeit zum Thema Kundenzufriedenheit mitgeholfen. Da wurden größere Studien zitiert, die aussagten, dass unzufriedene Kunden 7x häufiger ihre Erfahrungen an Freunde und Bekannte weitergeben als zufriedene. Oder so ähnlich - die Aussage war auf jeden Fall eindeutig, was das angeht.

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cmd.lightning schrieb:

Überdies werden in dem Forum auch nicht ALLE Läden pauschal in eigenen Threads Boden getrampelt, sondern tatsächlich nur ein EINZIGER. Und das ist Morgenwelt.

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Weils quasi der EINZIGE Rollenspielladen in Berlin ist?

Auch zwei der Besitzer sind mir sehr positiv in Erinnerung geblieben (scheinbar ein Pärchen; die Frau hat wohl hauptsächlich Buchhaltung gemacht und der Mann stand bisweilen hinterm Tresen und war sehr zuvorkommend). Dass das die gleichen Leute sein sollen, die sich bei Morgenwelt in meinen Augen derart daneben benehmen, kann ich mir schwerlich vorstellen.

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Die sind immer noch da und immer noch freundlich.

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Kagami schrieb:

Ich hab mal bei einer BWL-Diplomarbeit zum Thema Kundenzufriedenheit mitgeholfen. Da wurden größere Studien zitiert, die aussagten, dass unzufriedene Kunden 7x häufiger ihre Erfahrungen an Freunde und Bekannte weitergeben als zufriedene. Oder so ähnlich - die Aussage war auf jeden Fall eindeutig, was das angeht.

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Bei schlecht formulierten Bewerbungsabsagen sind es sogar 11x mehr, während freundliche Absagen nur von einer Person weitergetragen werden. Das Argument zielte auch weniger auf die Sachebene als auf Deine Bitte, ich möge bitte eine "Untersuchungsmethode" offenlegen. Mein Eindruck war halt, dass sich über Morgenwelt erheblich mehr Leute aufregen als über jeden anderen Laden. Und dass sich bereits bei oberflächlicher Suche zehn Leute finden, die sich derart beschweren, sprach für meinen Eindruck einfach für sich und erheblich gegen Morgenwelt

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cmd.lightning schrieb:

Das Argument zielte auch weniger auf die Sachebene als auf Deine Bitte, ich möge bitte eine "Untersuchungsmethode" offenlegen.

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Ist schon klar. Ich habe nur gehofft, die unangenehme Erfahrung, mal etwas mit BWL zu tun gehabt zu haben, dadurch besser verarbeiten zu können, dass ich darüber rede.

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Kagami schrieb:

Mag schon sein. Ich finde es allerdings immer etwas merkwürdig, wenn sich Leute seitenlang über einen Laden aufregen, nur weil sie einmal auf einen gelangweilten oder abweisenden Angestellten getroffen sind. Wenn ich alle Läden (ob Rollenspielladen oder andere) nicht mehr aufsuchen würde, in denen ich schon mal suboptimal behandelt worden bin... Bei so empfindlichen Kunden ist es kein Wunder, dass die Rollenspielläden um die Ecke aussterben.

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Naja, vergleich aber mal die Reaktionen auf Morgenwelt beispielsweise mit denen auf Brave New World in Köln. Das sind beides Läden um die Ecke, aber im einen Fall finden sich extrem viele Nörgler und im anderen Fall posten die Leute AUSSCHLIESSLICH sehr wohlwollend, anerkennend und dankend.

Das gleiche Online: Zeig mir mal EINEN EINZIGEN Poster, der sich über den Sphärenmeister beschwert. Ist mir noch nicht untergekommen. Aber über Morgenwelt finden sich selbst bei oberflächlicher Suche sofort zehn Unzufriedene. Also ich finde das schlagend. Du nicht?

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cmd.lightning schrieb:

Das Forum mag allgemein sicherlich kein Hort der gehobenen Gesprächskultur sein, aber das sollte Dich, falls Du Dich selbst konstruktentiver einzubinden gedenkst, keinesfalls der Notwendigkeit einer Einzelfallbetrachtung entheben.

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Schöner Satz, das. Lass mich meinen Einwand anders formulieren.

Der Ort an dem diese Kritiken geäußert wurden, untergräbt die Glaubwürdigkeit und Wichtigkeit dieser Kritiken. Der Kontext dieser Äußerungen ist halt wichtig. Genauso wie man nicht viel auf die großen Reden gibt, die Leute in einer Eckkneipe nach dem 6.Bier runterrasseln... würde ich nicht so viel drauf geben, dass sich dort Leute über etwas aufregen.

Entrüstung und Empörung gehört dort zum Hintergrundrauschen.

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cmd.lightning schrieb:

Naja, vergleich aber mal die Reaktionen auf Morgenwelt beispielsweise mit denen auf Brave New World in Köln. Das sind beides Läden um die Ecke, aber im einen Fall finden sich extrem viele Nörgler und im anderen Fall posten die Leute AUSSCHLIESSLICH sehr wohlwollend, anerkennend und dankend.

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Meiner Erfahrung nach finden sich fast immer ein paar unzufriedene, wenn man einen Thread aufmacht "Wie findet Ihr xyz?", wie bei diesem Thread, oder gar bei "Morgenwelt ist scheiße!" wie bei Settembrinis Blogeintrag. Außerdem ist es schwer einen Berliner zu finden, der nicht gerade nörgelt.

Das gleiche Online: Zeig mir mal EINEN EINZIGEN Poster, der sich über den Sphärenmeister beschwert. Ist mir noch nicht untergekommen. Aber über Morgenwelt finden sich selbst bei oberflächlicher Suche sofort zehn Unzufriedene. Also ich finde das schlagend. Du nicht?

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Wenn ich richtig informiert bin, ist Sphärenmeister ein reiner Online-Händler. Die allermeisten Beschwerden über Morgenwelt gingen um die Behandlung vor Ort und da ist ein Online-Händler im Vorteil.
Du warst ja auch der Meinung, dass die Besitzer von Morgenwelt freundlich waren. Es ist schwer für die Besitzer eines Ladens die Angestellten, Lehrlinge und Praktikanten so zu überwachen, dass man sicher sein kann, dass sie immer freundlich sind. Natürlich sind Angestellte vor allem dann unfreundlich oder unmotiviert, wenn der Besitzer nicht daneben steht und wenn man mal so etwas mitbekommt, will man ja auch niemanden gleich rausschmeißen.

Wie gesagt, habe ich auch ETLICHES Negatives über Freundlichkeit und Kompetenz bei Serious Games gehört und trotzdem halten einige, die sich hier über Morgenwelt beschwert haben, große Stücke von diesem LEIDER inzwischen geschlossenen Laden (ich sowieso). Soll heißen, ich kenne die Lage in Köln nicht, aber in Berlin würden sich sicherlich zu jedem Laden negative Stimmen finden lassen.

AW: Morgenwelt

Georgios schrieb:

Schöner Satz, das. Lass mich meinen Einwand anders formulieren.

Der Ort an dem diese Kritiken geäußert wurden, untergräbt die Glaubwürdigkeit und Wichtigkeit dieser Kritiken. Der Kontext dieser Äußerungen ist halt wichtig. Genauso wie man nicht viel auf die großen Reden gibt, die Leute in einer Eckkneipe nach dem 6.Bier runterrasseln... würde ich nicht so viel drauf geben, dass sich dort Leute über etwas aufregen.

Entrüstung und Empörung gehört dort zum Hintergrundrauschen.

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Stimme Dir ja sogar weitgehend zu. Dennoch regen sich aber die Leute, egal ob im ORK oder hier im Forum, spezifisch über Morgenwelt auf und nennen dabei zumeist sehr konkrete Argumente. Nicht oder erheblich weniger kritisiert werden hingegen die direkten Berliner Konkurrenten vom Anderen Spieleladen, Gwindi, Gamer`s HQ, Nostradamus, Traak und Fantasy & Future.

Das mag teilweise eine Frage der Firmengröße sein, klärt aber nach meinem Eindruck keineswegs die Ballung der Negativnennungen von Morgenwelt. Und da ich mit Morgenwelt kürzlich ebenfalls schlechte Erfahrungen gemacht habe, ansonsten aber in rund 25 Jahren als äußerst kauffreudiger Rollenspieler noch nie mit irgendwelchen Händlern aneinander geraten bin, neige ich zu der Interpretation, dass Morgenwelt als Laden einfach mies ist und rate deshalb den Leuten aktiv, besser bei der Konkurrenz einzukaufen

EDIT:

Kagami schrieb:

Wenn ich richtig informiert bin, ist Sphärenmeister ein reiner Online-Händler. Die allermeisten Beschwerden über Morgenwelt gingen um die Behandlung vor Ort und da ist ein Online-Händler im Vorteil.

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Glaube, dass der Sphärenmeister parallel ein Ladenlokal in oder in der Nähe von Aachen betreibt. Für meinen Eindruck teilen sich die kritischen Stimmen über Morgenwelt aber auch zwischen Laden und Onlinehandel auf. In meinem Fall gings beispielsweise auch um Onlinezeugs und, ich wiederhole mich, das wäre mir woanders nach meinem Eindruck halt nicht passiert.

AW: Morgenwelt

Morgenwelt enttäuscht doch vor allem einfach in Bezug darauf, dass es einstmals das GROSSARTIGE Beutelsend war.
Das ist zwar lange her, aber dennoch nicht unwichtig, finde ich.
Beutelsend war für mich lange Zeit lang der Laden der vor allem billiger und irgendwie einen Tick besser sortiert war, als SG.

Und als ich mich dann nach ein Paar Jahren wieder richtig für neue Rollenspielbücher interessierte, war Beutelsend erstmal WEG.
Und tauchte dann irgendwann als Morgenwelt wieder auf. An irgendwie unattraktiverer Adresse (weil Seitenstraße und so, klar Friedenau rox0rt mehr als Neukölln, aber irgendwie... als LADEN-Adresse hatte die alte Adresse glaube ich mehr Laufkundschaft. Wobei das auch täuschen kann...) wieder auf. Und war winzig geworden. Mit relativ mieser Auswahl. Und vergleichsweise hohen Preisen.
Hatte nicht unbedingt das Zeug dazu, neutral behandelt zu werden. Da reichte es dann schon, wenn der Verkäufer einmal nen schlechten Tag hatte, um einem den Laden zu verleiden. Bei SG war der Abstieg ja mehr graduell. Das wurde da langsam immer schlimmer. Bei Beutelsend empfand ich das eher als plötzlich...