MinMaxing! Gut oder schlecht?

AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Nein, das war eine Antwort auf eine Frage. Und das von Dir mal wieder nix Produktives kommt war vorhersehbar. EOD.
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Wie üblich verwechselst du Produktivität mit Aktionismus - zugegeben eine weit verbreitete Krankheit hier.
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Ich denke Buttkicking oder nicht ist viel mehr spielstilbezogen als spielbezogen. In einer DSA-Blümchenfantasyrunde brauche ich kein Minmaxing und in einer Vampire-Daily-Soap ebenso wenig.
 
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Kommt eher auf die Spieler an, ob sie meinen MinMaxing zu brauchen. Ich kann auch so maxen, dass ich der schnellste und beste Blümchenpflücker bin oder mehr Seife habe (= soziale Skills und Attribute, um die rote Tränen vergießende Liebe meines Unlebens an mich zu binden).
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Skar schrieb:
Ich denke Buttkicking oder nicht ist viel mehr spielstilbezogen als spielbezogen. In einer DSA-Blümchenfantasyrunde brauche ich kein Minmaxing und in einer Vampire-Daily-Soap ebenso wenig.
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Ich KANN aber...

Und da zeigt sich evtl. schon die Schwäche es Systems...
 
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Ich minmaxe immer. In jedem System, in jeder Runde. Ich will den optimalen Charakter spielen.
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Saint_of_Killers schrieb:
Ich KANN aber...

Und da zeigt sich evtl. schon die Schwäche es Systems...
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Das ist keine Schwäche. Das ist ein dynamisches Regelwerk, das alle Spielstile ermöglicht. So toll ist pen&paper. :cool:

Wäre ja auch recht eingeschränkt seitens der Verlage nur einen Spielstil zu unterstützen. Die Haupausrichtung gibt das Genre, die Core Story oder einfach das Kolorit her. Aber man ist nicht festgelegt.

MinMaxing wird erst dann problematisch, wenn es nicht alle möglichen Charaktere auf die selbe Stufe stellt.
 
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Nein, so verkommt das Hobby zu einer Übung in Rechnerei und groteske Auswüchse am Rand entstehen um das an der falschen Stelle zu bekämpfen. Ich kenne einen SL der findet das steigern der Waffentalente in DSA für einen Krieger (bei der Charaktererschaffung) über 9 verabscheuungswürdiges Powergaming.

Andererseits hab ich millionen toller Charakterkonzepte beerdigt weil ich keine Punkte für stylishe, aber völlig nutzlose Fähigkeiten ausgegeben habe.

Mir wäre ein Spiel lieb wo man gar nicht MinMaxen WILL.
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Mir wäre ein Spiel lieb wo man gar nicht MinMaxen WILL.
Dann nimm Engel, aber nur im Arcanasystem

MinMaxing wird erst dann problematisch, wenn es nicht alle möglichen Charaktere auf die selbe Stufe stellt.
....und die Spieler damit nicht einverstanden sind.(Balacing ist nämlich oft nur Illusion)
Dann wirds nämlich zum Powergaming

HokaHey
Medizinmann
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Meine Defition von MinMaxing besagt das man möglichst geringen Kostenaufwandt ein bestimmtest Gebiet hervorragend beherrschen will. Das macht Sinn wenn es dir mehr um die Regelmechanik und Effektivität geht aber keinen wenn man einen 'stimmigen' Charakter will.
(Als lebender lernendes Wesen bekommt man mehr mit als nur den Fokus der Denkens.)
 
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Sturmschwinge schrieb:
Ich minmaxe immer. In jedem System, in jeder Runde. Ich will den optimalen Charakter spielen.
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Die Annahme, dass der "optimale Charakter" immer geminmaxt ist, ist in sich ziemlich beschränkt. Das ist ein weit verbreitetes Symptom der Krankheit, seinen Rollenspielcharakter als reines Problemlösetool zu betrachten.
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Zustimmung.

"Optimale Charaktere" sind nicht allgemein, für jedes System und/oder jede Spielweise definierbar, ergo "Den Optimalen Charakter" zu bauen heißt meist nur "wie kann ich möglichst die Regeln austreten um ihn so "problemlösig" wie möglich zu machen?", nicht "wie kann ich einen Charaketer erstellen der perfekt in Konzept X passt UND Stil hat?".

Und das ist lahm......
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Außerdem würde mir solch ein Charakter relativ schnell langweilig werden. Es kann vermutlich für eine Sitzung durchaus Spaß machen ein Wernashorn mit 20 Angriffswürfeln und 25+ Health zu spielen, aber wenn jemand sowas dauerhaft spielt würde ich mir ernsthaft sorgen machen. Charaktere werden dadurch interessant, dass sie nicht vollkommen sind (und nein, geminmaxte Charaktere werden durch ihre 'Schwächen' nicht interessant, Minmaxing basiert darauf Schwächen zu wählen die den Charakter nicht wirklich einschränken).
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Ahm ... ich minmaxe immer und meine Charaktere sind alles andere als reine Problemlösungstools. Im Gegenteil. Das geht schon zusammen.

Edit: Min-Maxing heißt doch lediglich, daß man die Eigenschaften minimiert, die man nicht mag, und die maximiert, die man mag. Ihr wißt doch gar nicht, was für Eigenschaften das sind!
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Ich kläre die Herren gerne mal darüber auf, was man unter Min-Maxing versteht:

Zitat aus Wikipedia:
Min-maxing is the practice of playing a role-playing game, wargame or video game with the intent of creating the "best" character by means of minimizing undesired or unimportant traits and maximizing desired ones. This is usually accomplished by improving one specific trait or ability by sacrificing ability in all other fields.
Zum Vergrößern anklicken....

Zitat aus dem RPGnet Wiki:
Min-max, min-maxing
To carefully tweak a character during chargen so as to optimize the character for one thing, usually combat, often at the expense of other aspects of the character; or, to tweak a character to take advantage of quirks in the rules to do the same thing.
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AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Gelogen?
Wohl nicht, aber du siehst schon daß deine Wikizitate Shubs und meine Auffassung stützen, oder?

Minimieren aller Eigenschaften außer der einen in der man GROß sein will, was ist das denn anderes als "Problemlösung als einziges Charakterkonzept", noch dazu auf EIN EINZIGS Problem fixiert. Du kannst mir nicht enrsthaft erklären wollen daß du mit einem coolen Konzept anfängst, ohne schon den typischen MinMaxer Gedanken: "Wie optimier ich den denn Richtung Xy" im Kopf zu haben......:rolleyes:
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Ich optimiere in Richtung meines Konzepts? Ich will z.B. einen toughen Ermittler spielen, also nehme ich genau die Fertigkeiten, die ich dafür brauche. Natürlich überlege ich mir bei der Charaktererstellung, wie ich in diese Richtung optimiere. Und zwar ziemlich krass optimiere, so daß er in seinem Fachbereich wirklich wirklich gut ist.

Ich verstehe nicht was daran schlecht sein soll.


------- Automatische Beitragszusammenfassung -------​
Sturmschwinge schrieb nach 59 Sekunden:

Und was haben diese Werte dann damit zu tun, wie ich den Charakter spiele? Doch gar nichts ...
 
AW: MinMaxing! Gut oder schlecht?

Sie haben was damit zu tun, wie du ihn spielen kannst.
Wenn nämlich keine Punkte mehr über waren, fährt dein Ermittler wahrscheinlich Bus oder kann sich nicht die Schuhe binden.
 

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