Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

Aber Alanna, er ist doch schon lange (Un)tot.......

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Threadnecromantie marke Jamin

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Viele Threads verdienen den Tod. Und andere verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Alanna? Also sei nicht so rasch mit deinem Urteil.

Die eigentliche Sache die man sterben lassen sollte ist Maskerade (um mal ein wenig auf das eigentliche Thema zurückzukommen).

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Netter Versuch

Weisst Du, das lustige daran finde ich ja, das ich nicht einen einzigen Requiem Spieler kenne. Ich kenne NUR Maskerade oder Alte Welt Spieler.
Das sagt nichts über die Qualität aus, aber schon ein bisschen etwas darüber, wie sehr es angenommen wurde und verbreitet ist.

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Ich kenne einige Requiemspieler. Wobei natürlich die meisten Rollenspieler meines Umfeldes Lost, Awakening oder auch Vigil bevorzugen. Ich kenne auch ein paar Leute die noch immer Maskerade spielen, aber die finden letztlich die neuen Regeln und den Ansatz der nWoD ebenfalls besser. Mit dem Großteil der Leute mit denen ich früher oWoD gespielt habe hab ich keinen großen Kontakt mehr, allerdings spielen meines Wissens nach die meisten von ihnen inzwischen eher Systeme wie D&D oder Earthdawn.
Statistisch sind die Erfahrungen von Einzelpersonen irrelevant. Wobei es natürlich bedauerlich ist, dass du keine nWoD Spieler zu deinem Bekanntenkreis zählst, es wäre sonst leichter den aktuellen Spielen einfach mal eine Chance zu geben. Selbst ich werde irgendwann mal eine D&D 4 Proberunde spielen.

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Ich bin neuen Systemen gegenüber erstmal immer aufgeschlossen. Das grösste negativ Argument der nWOD habe ich aber hier kennen gelernt und erlebt. Und das ist eher schade.

Ach, und Earthdawn habe ich schon gespielt, das ist ganz lustig, aber nichts was mich auf Dauer fesselt, D&D finde ich schrecklich, ganz egal welche Edition. ( ohne sie im Detail zu kennen, aber ich hab mit D&D nur schlechte Erfahrungen gemacht )

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@Alanna:
Nur so aus Interesse: Was ist das größte Negativargument gegen die nWoD? Hat es zufälligerweise etwas mit den Befürwortern zu tun? Es macht hier wohl keinen Sinn dich für D&D begeistern zu wollen, aber gerade die dritte Edition hat durchaus ihe Annehmlichkeiten.

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Ja genau damit hat es zu tun.
Ich kann mich im Moment an keinen nwod Befürworter erinnern, dessen Argumentation mir positiv und angenehm im Gedächtnis geblieben wäre. Ich möchte da keinem Unrecht tun, ich sage nur was mein Eindruck ist, es mag sicher sein, das ich da wen übersehen habe.

Aber der Tenor, der mir aus nwod Ecke entgegen kommt, entspricht nicht meiner Vorstellung von miteinander umgehen und schon gar nicht meiner Vorstellung von Leuten, mit denen ich zusammen spielen und meine Freizeit verbringen will.

Ich war der nwod echt total neutral gegenüber eingestellt, bevor das hier los ging.

zu D&D.
Wir sind zwar damit total ab vom Thema, aber ist ja in dem Thread eh egal
Mein erstes Erlebnis ist D&D war, das wir von einem Grauschleim attakiert wurden. Ich, keine Ahnung, sehe ins Buch und lese, grauschleim, grünschleim, braunschlem...blättere zurück..goldener Drache, roter Drache, grüner Drache und habs zugeklappt.
Das fand ich sooo armselig.

Dann kommt die erste Aktion an einer Türe, die ich ohne Handschuhe öffne, Gift auf de Türgriff, Wurf daneben, Charakter tot.
Damit hatte sich mein D&D erledigt

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@Alanna:
Der Fairness halber solltest du auch bei den Maskeradebefürwortern die Argumentation überprüfen. Natürlich ist nicht jeder Freund von Maskerade ein Artes, aber ebensowenig ist jeder Befürworter von Requiem ein Shub (womit ich keinesfalls Shub und Artes gleichsetzen möchte, schon alleine der Verständlichkeit wegen). Und es ist ja nicht so, dass du nicht auch mit einer Reihe von Maskeradlern so deine Probleme hast. Im übrigen stelllt dieser Thread auch eine 'Extremsituation' dar. Dir wird auffallen, dass sich viele Leute die hier das Requiembanner schwenken in anderen Maskeradethreads durchaus konstruktiv äußern. Über den umgekehrten Fall kann ich jetzt keine Aussagen machen, dafür beteiligen sich Maskeradler zu wenig an nWoD Diskussionen (man könnte natürlich daraus wiederrum den Schluss ziehen, dass die nWoD von allen gemocht wird die sich mit ihr beschäftigt haben). Ich bin ja in den meisten anderen Threads auch ein gutes Stück weniger gehässig.
Was deine Erlebnisse mit D&D angeht scheinst du wohl einem Gygaxfan zum Opfer gefallen zu sein (neuerdings nennen sich solche Leute auch gerne ARSler ...) Das ist zum Glück nur eine mögliche Spielweise. Mein erstes D&D Erlebnis, von Compterspielen jetzt abgesehen, bestand übrigens darin, dass ich auf einem Con extrem übermüdet in eine Dragonlancerunde geraten bin und kurz nach Erschaffung meines Charakters (halbelfischer Kämpfer) ersteinmal eingeschlafen bin. Wenn es zu Kämpfen kam bin ich regelmäßig geweckt worden, habe kurz gewürfelt ohne das System dahinter zu verstehen und habe dann weitergeschlafen. Aber das war damals noch zur AD&D Zeit.

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Schon kurios, das die großen nWoD-Prediger hier eher das Gegenteil von dem Gewollten erreichen ...

Dann werden hier Leute wegen ihrer Rechtschreibung angepöbelt, die offensichtlich (da sie es angekündigt haben) aus dem Ausland stammen (der btw. mein Nachbar ist) ...

Nur mal so angemerkt ...

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Jadeite schrieb:

@Alanna:
Der Fairness halber solltest du auch bei den Maskeradebefürwortern die Argumentation überprüfen. .

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Ja, da hast Du natürlich recht. Ich würde ja auch nicht sagen, das jeder nwod Befürworter so ist, und ebensowenig sind alle Maskeradler brave Bürger.
Ich rede ja nur von meinem Eindruck, der natürlich rein subjektiv ist, und wenn ich von dem ausgehe, gab es niemanden, der mir mit einem angenehmen gefühl Interesse für nwod vermitteln konnte, sondern nur das Gegenteil. Aber bei Maskeradlern habe ich zumindest das eine oder andere mal guten Willen gesehen.

D&D. Ich erinnere mich , wo Du Computerspiele kennst, an Baldurs Gate II. Das fand ich auch toll und hat mir irre Spass gemacht.

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Ich sehe diesen Thread als ungeeignet an um sich von einem Spiel begeistern zu lassen. Dazu ist einfach der unterschwellige Antagonismus zu stark. Um andere von einer Sache zu begeistern sollten die Argumente über den reinen Vergleich mit einer anderen Sache hinausgehen. Das Funkeln in den Augen der Person die ihr bevorzugtes System vorstellt sollte seinen Ursprung in aufrichtiger Begeisterung haben, nicht in Hass.
Leuten die gerne einmal über den Tellerrand schauen möchten würde ich empfehlen einfach mal in einem der jeweiligen Forum einen Thread der Form 'Begeistert mich für X' zu eröffnen. Die Resonanz darauf dürfte ein deutlich geringeres Maß an Geifer beinhalten.

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Jadeite schrieb:

Ich sehe diesen Thread als ungeeignet an um sich von einem Spiel begeistern zu lassen. Dazu ist einfach der unterschwellige Antagonismus zu stark. Um andere von einer Sache zu begeistern sollten die Argumente über den reinen Vergleich mit einer anderen Sache hinausgehen. Das Funkeln in den Augen der Person die ihr bevorzugtes System vorstellt sollte seinen Ursprung in aufrichtiger Begeisterung haben, nicht in Hass.
Leuten die gerne einmal über den Tellerrand schauen möchten würde ich empfehlen einfach mal in einem der jeweiligen Forum einen Thread der Form 'Begeistert mich für X' zu eröffnen. Die Resonanz darauf dürfte ein deutlich geringeres Maß an Geifer beinhalten.

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Was du hier sagst, kann ich so uneingeschränkt unterschreiben und lasse mich auch auf deinen Vorschlag ein. Ich werde jetzt einmal einen solchen Thread im Requiem-Unterforum erstellen.

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Jadeite schrieb:

Ich sehe diesen Thread als ungeeignet an um sich von einem Spiel begeistern zu lassen.

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Lacht..das ist mal so etwas von wahr )

Jadeite schrieb:

Dazu ist einfach der unterschwellige Antagonismus zu stark. Um andere von einer Sache zu begeistern sollten die Argumente über den reinen Vergleich mit einer anderen Sache hinausgehen. Das Funkeln in den Augen der Person die ihr bevorzugtes System vorstellt sollte seinen Ursprung in aufrichtiger Begeisterung haben, nicht in Hass.
Leuten die gerne einmal über den Tellerrand schauen möchten würde ich empfehlen einfach mal in einem der jeweiligen Forum einen Thread der Form 'Begeistert mich für X' zu eröffnen. Die Resonanz darauf dürfte ein deutlich geringeres Maß an Geifer beinhalten.

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Ich glaubs ehrlich gesagt nicht, weil mir der Geifer immer von denselben Personen entgegenschlägt. Damit meine ich ausdrücklich nicht Dich.
Ich bin auch nicht mit der Ansicht in den Thread gegangen, mich begeistern zu lassen, sondern neutral neugierig, welche Vor und Nachteile die nwod denn der owod gegenüber haben kann.

Letztendlich ist mein Fazit aus dem Thread, Regeln der nwod scheinen stimmiger/logischer und eingängiger, schneller, die Leute die es spielen sind aber keine, mit denen ich spielen möchte. Und die sicher auch nicht mit mir spielen möchten.

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Irgendwie erinnert mich dieser Thred an den Wahlkampf in den USA. Aber bitte nun keine Vergleiche ziehen zwischen Obama und Requiem, McCain und Maskerade oder umgekehrt. Ich bezieh mich da eher auf die Aussagen der Wähler.

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daznet69 schrieb:

Ich kann nur sagen die meisten Läden haben mich davon abgeraten Requiem zu kaufen da soviele scheinen massive Probleme mit zu haben.

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Ich hab mich in genug Läden umgehört, um den Eindruck zu haben, dass die Händler als oWoD-Fanboys rein aus Prinzip davon abgeraten haben.

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Ist das nicht komisch, das jeder, der ein owod Befürworter ist, ein Fanboi ist, aber jeder, der die nwod befürwortet, natürlich nur rein objektiv urteilt ?

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Jadeite schrieb:

... aber ebensowenig ist jeder Befürworter von Requiem ein Shub ...

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Was an sich schon schade ist, denn an Shubs Wesen soll die Welt genesen.

Kusman_Hussbek schrieb:

Schon kurios, das die großen nWoD-Prediger hier eher das Gegenteil von dem Gewollten erreichen ...

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Da ich das Gefühl habe, sie bezog sich auf MICH, kann ich dem nicht zustimmen. Mein Ziel war nie, Alanna von der nWoD zu überzeugen. Jemand, der gegen ein Spiel argumentiert, ohne es zu kennen, ist es einfach nicht wert, als adäquater Gesprächspartner akzeptiert zu werden, weswegen die Technik des "Überzeugens" von vorneherein ausfiel. Mein Ziel bezüglich der Dame im Zusammenhang dieses Threads war es daher von vorneherein, ihren Rumpelstielzchentanz so lange zu beschleunigen, bis sie sich ein Bein ausreißt. Dass sie sich das Bein dann im falschen Thread ausgerissen hat, werte ich mal Fehler in der Durchführung.

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Alanna schrieb:

Ist das nicht komisch, das jeder, der ein owod Befürworter ist, ein Fanboi ist, aber jeder, der die nwod befürwortet, natürlich nur rein objektiv urteilt ?

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Wer sagt, dass es so ist?

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Shub-Schumann schrieb:

Was an sich schon schade ist, denn an Shubs Wesen soll die Welt genesen.

Da ich das Gefühl habe, sie bezog sich auf MICH, kann ich dem nicht zustimmen. Mein Ziel war nie, Alanna von der nWoD zu überzeugen. Jemand, der gegen ein Spiel argumentiert, ohne es zu kennen, ist es einfach nicht wert, als adäquater Gesprächspartner akzeptiert zu werden, weswegen die Technik des "Überzeugens" von vorneherein ausfiel. Mein Ziel bezüglich der Dame im Zusammenhang dieses Threads war es daher von vorneherein, ihren Rumpelstielzchentanz so lange zu beschleunigen, bis sie sich ein Bein ausreißt. Dass sie sich das Bein dann im falschen Thread ausgerissen hat, werte ich mal Fehler in der Durchführung.

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Wer lesen kann ist klar im Vorteil. lese doch mal die Letzte Seite durch dann kannst Du auch was dazu vielleicht auch beitragen.
Ich Zitiere es einmal hier so dass Du es auch finden kannst.

Alanna schrieb:

Ist das nicht komisch, das jeder, der ein owod Befürworter ist, ein Fanboi ist, aber jeder, der die nwod befürwortet, natürlich nur rein objektiv urteilt ?

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