Lohnt sich der Wechsel?

AW: Lohnt sich der Wechsel?

QuickAndDirty schrieb:

2. Es gibt da kein[e Camarilla]...

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Aber es gab eine. Und ich denke das in Kombination mit den bald erscheidenden Büchern Fall of the Camarilla und Requiem for Rome doch erwähnenswert.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Naja, die Frage ist, in weit diese deckungsgleich zur oWoD-Camarilla ist.
So wie es bei Wood rausklingt, gibt es in Rome nicht ein mal die Tradition der Maskerade.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Immer wieder interessant, dass manche Leute den Sinn eines Wirtschaftsunternehmens nicht verstehen wollen.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Lohnt sich der Umstieg?
Ja auf jeden Fall

Warum?
Weil es einfach das bessere System ist

Warum?
Zuerst ist es regeltechnisch besser durchdacht ist
Weil es nicht mehr diese starre System wie das alte ist
Weil nun einfach wirklich eine Chronik so sein kann wie es die SL/Spieler es wollen
Weil es diese schrecklichen Schranken der oWOD nicht mehr gibt
Weil man die Fehler die oWOD behoben hat, mit neuen Ideen und den alten guten.. was sich rein auf das allgemeine Feeling der WOD bezieht behalten haben


Was haben oWOD und nWOD gemeinsam (bezogen auf Vampire)?
Es spielt in der WOD eine Welt die so ist wie die unsrigen nur "böser".. auch wenn ich denke das die echte Welt meist grausamer ist als die von den Leuten gespielte WOD (mal davon abgesehen das es "Monster gibt"
Manchne Namen sind gleich
Man spielt einen Vampir

und das wars auch schon

Aber warum hat man nun ein neues gemacht?
Ich würde nun gern sagen, dass die Leute von WW gesehen haben was sie seit der ersten Edition falsch gemacht haben und darum mit der nWOD das Setting geschaffen haben wie es sein soll
doch nein sie haben es getan um Geld zu machen.. und mir ist der Grund auch relativ egal wenn dabei ein gutes Spiel raus kommt


PS: Ich lach mich noch immer über die "true Vampire" Fraktion tot..
PPS: und es heißt nicht "es gab eine Camarilla" sondern "es könnte eine Fraktion mit dem Namen Camarilla gegeben haben"

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Hört mal, wollt ihr das nicht vielleicht lieber hier weiterdiskutieren?
http://www.blutschwerter.de/f5-wod-1-vampire-die-maskerade/t22692-maskerade-vs-requiem.html

Dann bekommt Husk auch seinen 2000er Post und nimmt mich vielleicht mit, wenn er wieder ins Disneyland in Japan geht. Das wär echt toll.

Danke schon mal!

AW: Lohnt sich der Wechsel?

ich habe mich auch kürzlich für einen umstieg entschieden, mir das hauptbuch gekauft, aber das ist für mich kein grund vtm zu knicken.....was mir an vtm nicht so gefällt ist das epische, die ewige verschwörung und die unentschlüsselbaren verknüpfungen die durch die unsterblichkeit der protagonisten teilweise sehr irre züge annnehmen. für mich war es auch immer sehr schwierig meiner neugier zu widerstehen und hab mich gründlich informiert, was mir irgendwie nicht gehplfen hat da ich ungern den canon ignoriere.
das tolle an requiem ist das es realitätsnäher ist, die vampire sind wesentlich menschlicher in ihren makeln und alles wirkt viel.....naja.....reifer.

die große schwäche an requiem ist dann doch das das ganze wesentlich gothischer angehaucht ist von der atmosphäre.....aber gott was solls, ich kann damit leben.
atm ist requiem besser zum spielen, vtm besser wenn man mal eine echt seltsame spielwelt erleben will.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Inwiefern findest du Requiem "gothischer" ?

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Ich bin auch in diesem Jahr umgestiegen, v.a. weil die crossover-Fähigkeit größer ist.
Das Balancing zwischen Vampiren, Werwölfen etc. stimmt einfach. Klar sind Werwölfe immer noch schreckliche Kampfmonster, aber ein auf Kampf gedrillter Vampir kann einen Werwolf von der Stange sehr wohl besiegen.
Werwölfe und Vampire sind nicht zwangsläufig Feinde, sie haben in erster Linie Interessen, die sich nicht zwingend berühren.
In meiner Chronik besteht ein Bündnis zwischen einer Vampir-Fraktion mit einigen Werwolfrudeln gegen eine andere Fraktion, die auch mit einigen Rudeln verbündet ist.
Wenn sich meine Spieler an das neue System gewöhnt haben, werde ich auch eine gemischte Gruppe zulassen.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Inwiefern findest du Requiem "gothischer" ?

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Es werden in viel stärkerem Maße die Elemente des klassischen Gothic-Horror, also der Horrorliteratur des ausgehenden 19. Jahrhunderts, betont: Geister-Geschichten, ein unbekannter Horror, was alles auf einer kleineren Ebene stattfindet, wodurch der Horror ... persönlicher wird. Kein Mumbo-Jumbo-Gehenna-Größenwahn-Finale, sondern DEIN privates Leid.


Aber das wichtigste sind die regeltechnischen Änderungen. Das System ist glatter, einfacher, schneller, ohne dabei an Komplexität zu verlieren.
Sollte ich jemals wieder eine Chronik in der alten Welt der Dunkelheit leiten, werde ich auch hier das neue Regelwerk benutzen.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Es gibt ein Thema old vs. neu. Bitte da gegenseitig die jeweils richtige Meinung zerfetzen. Hier einen User so anzufahren nur weil Euch seine Meinung nicht gefällt ist einfach unschön und kindisch.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Da fetzen sich einige gegenseitig ganz gut an, wobei die nWdD-ler aufgrund "offener Wunden" etwas gereizter reagiert haben.
Beide Seiten sind sich spinnefeind, weil sie sich gegenseitig herrlich die Schuld geben können, dass das jeweilige System nun platt ist.


EDIT
Zu "Lohnt sich der Wechsel?":
Es wurde der Hintergrund geändert und das Regelwerk, wobei die Regelsysteme ähnlich genug sind, um zu konvertieren. Da das Grundregelwerk separat erwerbbar ist, kann man die Regeln der neuen wunderbar für die alte WdD nehmen, wenn einem die alte Hintergrundwelt gefällt.
Wer aber in die alte WdD als Komplettpaket verliebt ist, und es mag, für jeden Schlag im Kampf 4-mal zu würfeln (Angriff, Verteidigung, Schaden, Schadenswiderstand) anstatt einmal (Zack und wusch!!!), sollte von der nWdD die Finger lassen.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

also ich muss sagen seit wir auf die nwod umgestiegen sind funktioniert das würfelsystem endlich. die owod hatte gerade in kämpfen mit einem extremen ungleichgewicht und verschiedenen fehlern zu kämpfen.

wir haben zwar an den vampire eigenen regeln ( also die aus dem Requiem buch ) etwas rumgehausregeln aber ansich is alles ganz brauchbar.

welches setting man benutzt ist ja ne ganz andere frage. aber da die nwod da sehr offen ist kann man sowieso fast alles machen.

nebenbei muss ich sagen das ich sehr überrascht bin das es anscheinend doch nicht nur ums schnelle geld ging. den immerhin haben sie sich durch dir sehr offene spielwelt viele hintergrundbücher verbaut. ein system das drauf ausgelegt ist viel zu verkaufen sieht meiner meinung nach anders aus.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Artes schrieb:

also ich muss sagen seit wir auf die nwod umgestiegen sind funktioniert das würfelsystem endlich. die owod hatte gerade in kämpfen mit einem extremen ungleichgewicht und verschiedenen fehlern zu kämpfen.

wir haben zwar an den vampire eigenen regeln ( also die aus dem Requiem buch ) etwas rumgehausregeln aber ansich is alles ganz brauchbar.

welches setting man benutzt ist ja ne ganz andere frage. aber da die nwod da sehr offen ist kann man sowieso fast alles machen.

nebenbei muss ich sagen das ich sehr überrascht bin das es anscheinend doch nicht nur ums schnelle geld ging. den immerhin haben sie sich durch dir sehr offene spielwelt viele hintergrundbücher verbaut. ein system das drauf ausgelegt ist viel zu verkaufen sieht meiner meinung nach anders aus.

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*totally sign*

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Ich stimme Sturmschwinge zu. Diese Diskussion ist in epischer Länge im V:tM-Forum nachzulesen, und wir brauchen nun wirklich keinen Klon in diesem Forum.

Habe mal gehört, dass einige Auserwählte die Macht haben, Threads zu schließen?

AW: Lohnt sich der Wechsel?

@Goratrix,
Der Thread im VtM Forum wird (von einigen Requiem Protagonisten) seit Längerem vollgespamt. Es macht also keinen Sinn, dort weiterzudiskuttieren, da jeder Beitrag, egal wie sinnvoll oder sinnlos, dort durch genügend andere wahllose Postings überlagert wird. Das Niveau läßt sich reduzieren auf
"Requiem ist für schwule Bildzeitungsleser"
oder vice versa, womit logischerweise keinem gedient ist.

Um Deine Frage zu beantworten:

lohnt sich dieses System für einen WoD Spieler?

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Aus meiner Sicht NEIN !

Requiem ist nichts halbes und nichts ganzes:
- Kein richtiger Neuanfang und auch keine richtige Fortsetzung (nach Gehenna).
- Keine Reduzierung des Regelumfangs, da das GRW noch zusätzlich benötigt wird.
- Unsitten wie Merits und Flaws, die es z.B. bei VtM 1ed nicht gab, gibt es auch in Requiem (womit wieder eigene Hausregeln erforderlich werden). Damit ist es nicht so kompakt mit M1 aber auch nicht so powergaming betont wie M3.
- Wer Vampire low level mit reduzierten Clans und mit Humanity only ohne Pfade spielen will, spielt M1. Wer Vampire high level mit allen Clans und allen Pfaden spielen will, spielt M3.
- Wer Vampire mit wenig Mythos/Globalpolitik/Geschichte/Metaplot spielen will, spielt M1. Wer gerade daran Gefallen findet, spielt M3.
- In Deutschland ist die Community für Maskerade größer als für Requiem. Im Internet ist sie ebenfalls stärker vertreten.

Ich hoffe, daß ich Dir, Goratrix, damit etwas helfen konnte.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Sarastro schrieb:

...
Aus meiner Sicht JA !

Requiem ist eine neue Interpretation des Themas.:
- Ein richtiger Neuanfang und keine Fortsetzung (nach Gehenna).
- Eine Reduzierung des Regelumfangs, da das GRW noch zusätzlich benötigt wird, aber für alle Linien gilt. Die Regeln sind auch schlanker geworden.
- Endlich sind diese Unsitten wie Merits (Welches Backgrounds und Vorteile sind) und Flaws gut geregelt. Man bekommt XP für das ausspielen eines Flaws und keine Gummipunkte bei der Charaktererschaffung mehr.
- Wer Vampire low level mit reduzierten Clans und mit Humanity only ohne Pfade spielen will, spielt Requiem. Wer Vampire high level mit allen Clans und allen Pfaden spielen will, spielt M3.
- Wer Vampire mit wenig Mythos/Globalpolitik/Geschichte/Metaplot spielen will, spielt Requiem, vor allem da er sich dort seinen bisschen Metaplot selbst bauen kann. Wer gerade daran Gefallen findet, spielt M3.
- In Deutschland ist die Community für Maskerade größer als für Requiem. Im Internet ist sie ebenfalls stärker vertreten.Effektiv sind aber beide tot, da es für beide Versionen keine deutschen Bücher mehr gibt. Bei V:tR kann sich das noch mal ändern.
- Requiem hat mit dem Requiem for Rome das geiler historische Setting imo.
...

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Ich habe da mal die Sachen verbessert und richtig gestellt.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Sehe ich genauso

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Infernal Teddy schrieb:

Sehe ich genauso

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Dito.

@Sarastro: M1 stellt aufgrund seiner faktischen nicht-Verfügbarkeit (egal in welcher Sprache) keine Alternative für irgendetwas dar, wenn man es nicht ohnehin schon hat. Requiem hingegen ist verfügbar.

AW: Lohnt sich der Wechsel?

Netter Versuch. Man beachte auch die Eingangsfrage plus Überschrift:
"Lohnt sich der Wechsel ?"
"Lohnt sich dieses System für einen WoD Spieler ?"

Aus meiner Sicht NEIN !

Requiem ist nichts halbes und nichts ganzes:

- Kein richtiger Neuanfang und auch keine richtige Fortsetzung (nach Gehenna). Man beachte die Blutlinien/Clannamen und die Selbsteinschätzung von White Wolf als Herausgeber, die selbst die Ähnlichkeit mit Vergleichen mehr als nur hervorheben.

- Keine Reduzierung des Regelumfangs, da das GRW noch zusätzlich benötigt wird. Und damit die Seitenzahl unnötig aufbläht.

- Unsitten wie Merits und Flaws, die es z.B. bei VtM 1ed nicht gab, gibt es auch in Requiem (womit wieder eigene Hausregeln erforderlich werden). Damit werden die Regeln wieder unnötig aufgebläht und kompliziert. XPs für gutes Rollenspiel gab es unter allen VtM Editionen und sonstigen WW Produkten ebenfalls schon. Damit ist Requiem nicht so kompakt wie M1 aber auch nicht so powergaming betont wie M3.

- Wer Vampire low level mit reduzierten Clans und mit Humanity only ohne Pfade spielen will, spielt M1. Das Original sozusagen, das Requiem kopiert. Wer Vampire high level mit allen Clans und allen Pfaden spielen will, spielt M3.

- Wer Vampire mit wenig Mythos/Globalpolitik/Geschichte/Metaplot spielen oder diesen sich selbst bauen will, spielt M1. Wer gerade daran Gefallen findet, spielt M3.

- In Deutschland ist die Community für Maskerade größer als für Requiem. Im Internet ist sie ebenfalls stärker vertreten, siehe auch die PDF Dateien von rpgnow.com etc.

- Mit Dark Ages das geilere historische Setting bietet.

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AW: Lohnt sich der Wechsel?

Um mal alle Punkte abzuklappern, zu denen ich was sagen kann:

1. Gott, wie oft soll dieses Argument "Klingt gleich oder ähnlich" denn bitte noch aufgewärmt werden? Für was ist das eigentlich ein Argument? Dafür, dass man die Namen als gut empfindet oder als Easteregg geeignet findet? Für mehr sehe ich da keine Veranlassung.

2. Was findest du unnötig aufgebläht? Bis auf die Merits and Flaws, die du ja scheinbar nicht leiden kannst, aber, wenn man sich so in den Foren umschaut, auch in der oWoD sehr beliebt waren.

3. s.o.

4. Wenn du noch sagst, wo man das "Orginal" denn noch beziehen kann, dann sind wir alle einen Schritt weiter. Und ja, Requiem greift einige Sachen wieder auf, die in der 1st gut waren und verquickt sie ziemlich geschickt wieder. Kein Verbrechen, gutes besser zu machen.

5. Joah.. Vampire 1st und Requiem können das beide. Klasse. Schön das festgestellt zu haben.

6. Zum Thema pdfs: Schau mal HIER die Liste der Top100 durch und schrei, wenn du VtM findest. Wird dann sehr leise werden.
Und bei anderen Services kann ich mir vorstellen, dass die alten files bevorzugt gezogen werden, da sie einfach nicht mehr zu halbwegs humanen Preisen verfügbar sind. Falls man also seine alte Runde mit noch nicht vorhandenen Büchern aufpeppen will, ist das fast die einzige Möglichkeit - im Gegensatz zu Requiem, für das alle Bücher als Printversion noch zugänglich sind. Ein deutlicher Pluspunkt.


So weit so gut..