Kalliope
Kainit
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- 27. Februar 2012
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Finde ich nicht.
Nur weil der ST beziehungsweise die Spielleitung deine Sicht der WoD nicht teilt ist sie weder weltfremd noch unkreativ.
Es hieß da das ein Vhodz im Stadtpark ist. Vielleicht war es ein verhältnismäßig kleiner Vhodz und ich sehe da kein Problem wenn man im Stadtpark halt einen Spieler rumlaufen hat der halt den Vhodz mimt. Den sich die anderen Spieler halt größer vorstellen können.
Nun und ich sehe nicht das da unbedingt der Katastrophenstand ausgerufen werden muß, die Bundeswehr einberufen oder gar gleich multinationale Verbände hinzubestellt. Das die amerikanische Nationalgarde in Deutschland aufläuft ist doch nicht minder absurd. Zumal das Setting es imho durchaus zuläßt das man sich auf den Standpunkt stellt das nicht jeder Vhodz gleich die komplette Maskerade in Scherben schlägt..
Ich geb Teylen hier recht. Sich unter nem Vozhd den 20 Meter großen Haufen Fleisch im Warcraft3 Monstrositäten-Style vorzustellen ist ja auch nur wieder ein Rückgreifen auf ein Klischee, das aus der Übersteigerung "Tzimiscen sind alle abgefuckte Monster" entstanden ist.
Wenn man aber das Clanbuch aufschlägt steht in diesem Falle sogar drin, dass gerade die etwas älteren Tzimis über Körperkult und Co. doch nur den Kopf schütteln. Hier lässt das Setting eigentlich sogar mal etwas Raum. Explizit.
Und ein kreativer, aber etwas ästhetisch angehauchter Tzimi, kann theoretisch ja auch mal 20 Menschen quasi "komprimieren". Dann ist sein Geschöpf vielleicht mal "Nur" 2,10-2,50 groß aber massiv ohne Ende, weil es vielleicht aus 15 lagen Fleisch-Muskeln-Knochen besteht. Und das Ganze schön kompakt.
(Wobei ich mir dann an dieser Stelle weniger Sorgen um den Vozhd machen würde, als mehr darum, dass sein Schöpfer gleich um die Ecke kommen könnte und sich mit viel Pech als Zhupan offenbart... . )
Mein Problem mit LARP ist, dass es eben keine geeignete Schnittmenge für Spieler und deren Vorstellungen gibt. Bodenständige Spieler wie ich können nichts damit anfangen auf SCs zu treffen, deren Outfit im besten Fall nach Vampir im schlimmsten Fall nach "Gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen" schreit. Da laufen sie rum: Mit Rüschenhemd und Samtmantel, mit ner Zwangsjacke (!), mit nem kompletten Cowboyoutfit ... und unvergessen wird auch der Gangrel bleiben, der im kompletten Pelzbehang wie ein Wikinger auftrat und das alles mitten im Ruhrpott 200m von der A40. Oô
Das Problem mit der Schnittmenge ist an sich recht einfach gelöst: Spieler suchen mit denen man eben eine selbige hat. =)
Und ich hab nichts gegen eher extrovertierte Outfits. Wenn es wirklich zum Charakter passt und Sinn macht. Ok, der Pelzbehang schießt vermutlich ziemlich übers Ziel hinaus wenn es sich dabei nicht um einen absolut anachronistischen Methusalem handelt.... aber gut.... ^^''
Die Zwangsjacke riecht dann aber auch wirklich wieder nach "Ich werde den Plüschmalk einfach lobotomieren, gut anbraten und unter den Teppich kehren....ja, Fürst Malkav, das könnte ich tun...."
*hüstl*
Muss dazu aber auch sagen: If they think it's fun...
Ich muss es ja nich spielen. Ich spiel meine Malk im Jeanette Voerman-Gedenkstyle, weil meine Frau Doktor eben gerne in gewissen Milieus jagen geht... hab aber auch was zum Überziehen, sodass daraus en ganz "normaler Gothic" wird für den unbeteiligten Betrachter, falls es beim Live doch mal auf die Straße geht... läuft.
Aber letztlich muss man auch sehen: Die WoD ist NICHT UNSERE ERDE!
Die WoD ist -wie der Name schon sagt- dunkel, hat ne mordsmäßige Kriminalitätsrate (weswegen viele Vamp-Quatsch-Ausraster recht gut zu vertuschen sind) und ist an sich stilistisch ziemlich stark von Gothic-Einflüssen (literarisch, musikalisch wie modisch) geprägt. Da kann es beim Live dann auch mal zu dem Konflikt kommen, was man jetzt will: Ein WoD-Larp (man versucht so gut wie eben möglich diese "Welt" nachzustellen) oder ein "wir konvertieren die WoD in unsere Welt"-Larp. Das sieht dann einfach anders aus.
Abgesehen davon, dass ich es absolut angebracht finde, wenn ein verdammter Ahn, der seit Jahrhunderten vermutlich die menschliche Öffentlichkeit meidet in eher antiquierten Klamotten rumrennt. Vielleicht nicht unbedingt in welchen, die seiner Geburtszeit entsprechen, aber eben solchen, die Mode waren, als er endgültig begonnen hat zum Anachronismus mit eben ordentlich Wumms an Superpowers zu verkommen.
Das muss irgendwann passieren, zumindest wäre das aus dem viel diskutierten "statischen Wesen" der Kainskinder abzuleiten.
Das ist nicht meine Vorstellung von Maskerade! Das ist meine Vorstellung von Freakshow und ich als Primogen (was ich damals war), habe diese Art der Kleidung stets verurteilt ... womit wir dann direkt bei Punkt 2 waren: Die Leute waren direkt persönlich angepisst. Wie man sie denn so beleidigen könne, das gehöre halt dazu. NIEMAND, ich wiederhole: KEINE EINZIGE PERSON, die auch nur ansatzweise in der Masse untergehen will geht mit Fellbehang oder ner Zwangsjacke in die Öffentlichkeit, weil das nun mal die Art ist wie der Charakter sich kleidet. Im Jahre 2001 ... mitten im Ruhrpott. Dazu gehören auch Ticks ... Leute, die permanent Karten mischen oder jeden Gegenstand im Raum mit der Nase beschnuppern oder Leute, die wer weiß was für absurde Sexualphantasien als dekadente Toreador in der Öffentlichkeit breittreten. Da hab ich vor allem in der Restrospektive massives Kopfschütteln gekriegt.
Naja, ist zum einen immer eine Frage der Art, wie man sowas auf den Tisch bringt und zum anderen... meine Güte, man spielt eben nicht mit Leuten, deren Spiel einem nicht zusagt.
Macht alles sooooo viel einfacher!
Das hat aber auch nicht ausschließlich was mit den Larpern zu tun, das sollte man sich eigentlich immer als Permisse setzen. Ich hab eine Runde besucht, die Malks als unsinnig und plüschig verboten hat, mich aber InGame zu nem Torri-Ventrue-Feen-Hybrid gemacht hat.
=>Didn't like it, didn't join again.
Was soll ich sagen: Kann durchaus Spaß machen. Aber es gibt einfach zuviel verstrahlte Kapsköppe in den Domänen, die die Maskerade allein dadurch stören würden, dass sie permanent gestelzt reden ... wie man das ja so im Januar 2001 so tut ... mit "Ihr Eeuer Euch" und der absichtlichen Betonung der falschen Silben, nur um möglichst ... vampirisch zu wirken - im Ruhrpott.
BAAAAAA!
Und darüber hinaus sind die meisten Spieler einfach unzuverlässig. Dann kriegste se per Email nicht. Plots funzen nicht, weil die entsprechenden Spieler nur alle 3 Abende mal da sind. Das kann auch ziemlich langweilig werden ...
Klingt ja echt nach der geballten Ladung schlechter Erfahrungen....oO''
Wie gesagt: Sprache muss zum Charakter passen. dass der 60 Jahre alte Neonate so spricht...unwahrscheinlich. Mindestens genauso unwahrscheinlich, wie dass der 200 Jahre alte Ancillae einen mit "Heyyy Aldaaa! Wasgehtaaaaaaaaaaaaab?!" begrüßt....
Andererseits ist Sprache auch immer eine Frage des Umfeldes. Bei meinen Eltern spreche ich lokalen Dialekt, mit meinem Freund, der aus nem anderen Bundesland kommt, zwar meist eher lockeres, aber absolut korrektes Hochdeutsch und an der Uni wird eben je nach Situation ein Vokabular ausgepackt, dass die meisten Zuhörer erstmal nachschlagen dürfen.
Warum nicht?
Solange man irgendwelche Menschen auf der Straße nicht mit einem "Vergebe er jene beharrliche Bedrängung, doch spreche er frei heraus die Anzahl der Stunden welche sein Hals bereits des säubernden Nasses entbehret" anspricht ist doch alles ok.
Und Unzuverlässigkeit findet man überall, in allen Bereichen und bei jedem Hobby....und bei Gruppenarbeiten für die Schule/Uni. DA ganz besonders!!! oO
Ich habe nicht den Eindruck das es LIVE Spielern bzw. LARPern - Was denn nun eigentlich ? Rein begrifflich?
Wir verwenden meistens Live, weil Vampire eigentlich kein Live Action Role Play sein sollte... Ich für meinen Teil finde, dass große Massenkampfszenen, Schießerein etc. nich unbedingt für das Setting betont gehören. Wobei die Praxis leider teilweise anders aussieht....*sfz*
Michse nichtse mögen es Prügeleien zu spielen.... .____.'''
Das kann von mir aus im Fantasy-Larp bleiben, da gehört das für mich hin....^^°
Yip, und so läuft das nicht... Und mir gehen solche Streitereien enorm auf den Kecks weil diese Flachpfeifen, die sich da gegenseitig die Schädel -am besten noch am Spielabend...- mit ihren an sich boden- und haltlosen Diskussionen jeden SPAß -ja, das sollte bei nem Hobby im Vordergrund stehen....- zunichte machen....Das heißt anstelle das man hingeht und sich die Personen die Spaß an Maskerade tauglichen auftreten eine Chronik bilden und die Personen die Spaß an Maskerade Kostümfesten eine Chronik bilden gesellt sich die eine Gruppe zu der anderen und pöbelt die dann mehr oder weniger an.
Entweder das die einen doch total lächerlich aussehen, absurd, peinlich und es soviel mit Maskerade zu tun hat wie ein Feuer in der Eiswüste.
Oder die anderen das die doch total unkreativ seien, gegen das gemeinsame Bild gehen, vielleicht nur zu untalentiert oder arm für vernünftige Kostüme sind und die Atmosphäre sabotieren.
Nu und natürlich sind die Leute angepisst wenn man ihnen so die Gegenseite überzieht. Immerhin richtet sich das gegen das woraus sie ihren Spielspaß ziehen.
Aber wie gesagt: andererseits gibt es auch Gruppen die durch TOLLERANZ beides verknüpfen können. Indem sich eben jeder ernsthafte Gedanken macht, warum sein Charakter jetzt GENAU SO rumläuft und nicht anders.
Kann super funktionieren.
Absolut richtig. Sry, wenn man sich über leichte Konstrukte, die nur dazu dienen den Spielfluss zu ermöglichen und die Figuren zu integrieren schon aufregt...ich glaub dann geht man einfach mit viel zu viel Aggression an das Thema ran. Und ob Larp oder P&P: es ist IMMER konstruiert. Weil es jemanden (die SL) gibt, die sich das alles ausdenkt und die NSCs nur nach dessen Vorgaben handeln. Und das selbst dann, wenn ein Charakter -würde man seinen Steckbrief schlicht als Basis nehmen um eine ECHTE, 3dimensionale Person zu schaffen- vollkommen anders reagieren würde, dies dem SL in dem Moment aber nicht bewusst ist oder aber er schlicht der Meinung ist, dass der NSC anders seinen Zweck nicht erfüllen würde....Wenn man mit einer Spielgruppe interagiert muss man damit rechnen entdeckt zu werden. Natürlich kann man auf den Standpunkt stehen das in der 70k Einwohnerstadt eh keiner den Charakter entdeckt, aber das wäre für ein gemeinsames Spiel eher kontraproduktiv.
Die Bestrebung die Machtstrukturen zu etablieren, kontrollieren, durchzusetzen und zu pflegen.
Wenn sich jeder nur mit dem eigenen Clan abgeben würde, würde die Camarilla als Konstrukt und Instrument zur Ausübung von Macht und Kontrolle recht zügig verfallen.
Dementsprechend gibt es Clans übergreifende Treffen, Traditionen die ein stückweit sicherstellen das der Kontakt gepflegt wird, so etwas wie Elysien und Ämter bzw. Strukturen die vorsehen das Kainiten die nicht 'mitspielen' in dem sie sich nicht anmelden abgeschlachtet werden.
Ein Clan kann sich zwar zurück ziehen, hat aber dann mitunter das Problem das er bedeutungslos ist.
Exakt. Die Sache ist doch die: Vampire sind eine Minderheit. Und zwar eine, die ihre Jahrtausende gewohnte Vormachtstellung seit etwa 500 Jahren zunehmend abtreten muss, da die Menschen durch Wissenschaft, Erfindungen etc. immer gefährlicher für sie werden. Camarilla und Sabbat sind zunächstmal einfach koordinierende Zweckbündnisse, die das Überleben sichern. Dafür gibt es die Traditionen, die Elysien und die Clans....
Haben nicht unbedingt die absolute Bedeutung. Das sind lediglich die "Familien" denen man als Kainit so entstammen kann. Das bedeutet aber nicht, dass man zwingend seinem "Papi"/seiner "Mami" und den Geschwistern unglaublich ähnlich sein muss, es sei denn, man WILL sich dieses Korsett der Clansklischees anziehen und unbedingt relativ eng schnüren.
Wenns Spaß macht: Ok. Wenn nicht, dann belässt man die Ähnlichkeiten bei den vorgegebenen Nachteilen, Diszis und gut ist. Der Rest kann dann ganz nach Belieben abgeschmeckt werden.
Aber mehr oder minder regelmäßiger Kontakt unter den Kainiten ist, meiner Einschätzung nach, durchaus von einer gewissen Wichtigkeit.
Zum einen, um Bündnisse zu schmieden =>Überleben
Zum anderen, um ev. mitzubekommen, falls gegen einen geklüngelt wird=>Überleben
und zum letzten: Weil eben ein gewisser Rest Menschlichkeit doch noch zur Geselligkeit drängt, und das sollte gerade bei Neonates reichlich ausgeprägt sein.
Wohingegen Ahnen eben nur mal alle par Schaltjahr im Elysium auftauchen und wenn die Stadt gleich ne Handvoll davon hab: Seltenst werden sie alle an einem Abend zu gegen sein.
Einfach weil sie eben doch weit mehr Tier als Mensch geworden sind (oder meinetwegen in ihrem Golconda schwelgen, erlaubt ist was gefällt)
Stimmt schon...aber dass man Fanatikern mit gesundem Menschenverstand nicht beikommt beweisen Religionen schon seit Urzeiten... *hüstl*Sie hätten vielleicht ein paar mal öfter "INTERPRETATION" oder "RICHTLINIE, KEINE REGEL" in die Bücher schreiben sollen.
Mal ehrlich: Spiel=Spaßhaben.
Ich will keinen Sabber-ach, bin ich so lustig-Malk spielen, also tue ich das nicht.
Ich will keinen "awwwwwh, mon cheri! Quelle belle robe!"-ich-starr-dich-vor-verzückung-den-rest-des-abends-in-den-boden-Torri spielen, also tue ich das nicht. oO''''
Es wäre schön, wenn das die rollenspielende Allgemeinheit mal derart locker an das Ganze rangehen könnte...^^°
White Wolf hat ihren Freaks immer gerne so "How to"-Playlisten implementiert, hab ich den Eindruck. Teilweise sogar komplett unterschiedliche, je nach Edition (oder sogar je nach Clanbuch). Ich erinnere mich daran, Streitgespräche geführt zu haben über die Geschichte der Tremere oder Assamiten, weil in deren Clanbuch was genau anders herum stand, als im jeweils anderen. Und immer so geschrieben, als wäre genau das und nichts anderes die ultimative Wahrheit. "Die Gangrel sind die Guten, die Ravnos sind die Bösen." - "Näh, steht hier genau andersrum!" Und das tat es dann auch tatsächlich.
Irgendwie fallen mir da genau 2 Dinge ein:
1.) Traue dich deinen eigenen Verstand zu benutzen.
2.)My WoD
Es ist ne Spiel-Welt. Man kann sie sich so drehen wie man möchte und wie es einem Spaß macht. Warum diese Chance also nicht wahrnehmen?
Wobei die durch WW teilweise verursachte Irritation natürlich schon so ne Sache für sich ist aber... naja, solange man für sich was schlüssiges draus machen kann...why not?
Wie gesagt, ich find Streiterei in ihrer absoluten Nutzlosigkeit immer recht erheiternd...
Korsett ist schon genau das Wort, was ich auch nutzen würde. "Alle Clans spielt man immer so und nicht anders." Wenn man da mal ein wenig abweicht, braucht man ein dickes Fell, wenn man mit den falschen Leuten zockt, die das Korsett bewusst oder unbewusst, aber jedenfalls gerne tragen. Da spielt man dann schon mal einfach "falsch". (Noch so ein Grund, warum ich im LARP ausflippen würde. Wenn ein Masquerade-raping Malk in Zwangsjacke mir erzählen würde, ich spiele meinen Malk falsch, weil ich nicht ständig Selbstgespräche führe oder mit den Augen rolle, kann ich daraus genau nichts für mich ziehen.)
Wie gesagt, ob Larp oder Live: Einfach nicht mit solchen Leuten spielen, oder in Abstimmung mit allen Mitspielern nervige Chars...wegrationalisieren...
An sich gibt es aber kein richtig und falsch. Wer den Idioten-Kuschel-Malk spielen will soll das halt tun. Aber bitte nicht mit mir. Dann will ich immer nen Koldunen auspacken um sonem Char nen Vulkan an den Kopf werfen zu können....