Koordination - allgemein ab 10/2015

G.I.Giovanni schrieb:

und dann wandert sie zu den Termere, dann kann er sie gerne behalten

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grins !!!!!!

Caitlin vor Vicente:
Nocheinmal FocusedMind5 , diesmal 1 WP für Autoerfolg. (-1BP, -1WP)

Und dann nutzt sie ihre ganze Persönlichkeit:
Manipulation + Führungsqualität
Spezialisiert auf Befehle
Vorteil Führungspersönlichkeit
-> 11 W10 mit zusätzlicher Spezialisierung gegen was? Willenskraft? Oder ist es ein Vergleichender Wurf? (In jedem Fall ist Caitlin Schwierigkeit um 2 gesenkt)

es wird noch netter

so macht sich Freunde, grins

Für was soll das gut sein?

Erst heißt es die Geissel soll sich nur um vampirische Eindringlinge und Caitiff kümmern.
Der Werwolf wie Gläubige wären das Gebiet des Sherrif und jetzt weiß man davon nichts mehr? *verwirrt*

Totz66 schrieb:

Also Vergleiche mit Behörden hin oder her, die Geißel ist der Mann fürs Grobe...er soll Verbrecher und Aussenseiter in der Vampirgesellschaft züchtigen (ohne Genehmigung geschaffene Küken, Anarchen und dünnblüttige Vampire der 14. oder 15. Generation)- daher der Begriff Geißel.
Der Sheriff findet Verbrecher, überführt sie, sucht nach Vergehen und ist die Muskeln des Prinzen um dessen Autorität durchzusetzen. Er schützt die Stadt vor Sabbatangriffen, den Garou etc. er macht die große Politik im Auftrag und auf Befehl des Prinzen - nachzulesen im Camarilla-Handbuch auf Seite 34

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Ich mein Vicentes Bereitschaft sich verarschen zu lassen geht nur so und so weit..

Weil ich es gerade gesehen habe.
Was möchte Caitlin mit dem Wurf erreichen?


Ich mein um die Situation kurz zusammen zu fassen.
Vicente übernimmt die Aufgabe des Sherrif.
Vicente findet alle Informationen und teilt sie bedinungslos.
Vicente entwickelt einen Plan.

Der Sherrif antwortet darauf mit keiner Information.
Der Sherrif schließt ihn offensichtlich aus der Kommunikation aus.

Caitlin spottet Vicente ob des Plan.
Caitlin sagt Vicente das er der Polizei nachgesehen soll und sich um einen Werwolf und einen Gläubigen kümmern.
Einem Nekromanten der in organisierte Kriminalität verquickt ist, eine unheimliche Präsenz hat und wesentlich weniger Menschlichkeit als Caitlin. Mit der Person die den Plan durch eigen Initiative vernichtete.
Einem Nekromanten der ihr Informationen zu einem Artefakt gab zu dem er nicht mal den Anschein eines Zugang erhält nachdem sie ihn schon hinsichtlich des letzten Artefakt komplett verarschte.

Vicente weigert nicht den Dienst weil er umgehend Dankbarkeit erwartet.
Er hat Loyalität bewiesen, außerhalb seines Gebiet gehandelt, Informationen ohne Rücksicht auf persönliche Interessen geteilt und bekommt dafür den Schuh heftigst in die Fresse.

Zumal Caitlin als Seneshall weiß das Vicente nicht die Stelle als Geißel ergriffen hat um die Aufgaben des Sherrif zu machen.
Er möchte tatsächlich Dünnblütige, Caitiff, illegale Kinder, Anarchen und dergleichen vernichten.


Ansonsten, Caitlin versucht dort einen durchaus älteren Vampir in einer Halle voller Menschen in Gegenwart eines anderen Raubtier zu falten?
Muss Vicente dort eigentlich auf Raserei würfeln (irgendwas zwischen harrasment und outright public humiliation)?

Vicente Rosselini schrieb:

Ich bin loyal, respektvoll und höflich,... nicht altersschwach und dement

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vielleicht doch ?

Naja, ich würde mal so sagen, für mich wäre Vicente in etwa die allerschlechteste Wahl, wenn es darum geht, sich mit Typen mit Wahrem Glauben auseinander zu setzen.

Wieviel Selbstbeherrschund und Willenskraft hat Moishe?

Hm... das muss ich jetzt mal zerpflücken. Darin in einem zusammenhängenden Text zu antworten wird chaotisch.

Vicente Rosselini schrieb:

Weil ich es gerade gesehen habe.
Was möchte Caitlin mit dem Wurf erreichen?)

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Erkennen, dass die Person, die vor einem steht eine berechtigte Autoriträt inne hat. Führung. Daraus resultierendes befolgen des Befehls.
Manchmal mus man seinen Standpunkt mit aller macht deutlich machen. Ein Toreador hätte hier Majestät eingesetzt um das quasi nachzuahmen/zu ersetzten, bzw. noch zu verstärken.
Majestät hat Caitlin nicht. Sie hat überhaupt kein Präsens, aber sie ist Adelig, Ahnin, Regentin und Seneshall und das in einer Situation in der sie Prinzenrechte hat, denn Lena ist in Paris. Und das läßt sie grade durchblicken - so für den Fall dass es Vicente spontan vergessen hat.
(und außerdem war ich persönlich gestern leicht angetrunken, man sollte dann vielleicht nicht Intimeschreiben )

Vicente Rosselini schrieb:

Ich mein um die Situation kurz zusammen zu fassen.
Vicente übernimmt die Aufgabe des Sherrif.?)

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Hat er das? Da waren wir uns doch eigentlich einig, dass er das nicht hat.

Vicente Rosselini schrieb:

Vicente findet alle Informationen und teilt sie bedinungslos.
Vicente entwickelt einen Plan

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Ja, dass hat er. Und das wird ihm auch ganz sicher angerechnet. Er hat sich dabei in Caitlins Meinung extrem hochgearbeitet. ich habe keine Ahnung, wie er sich die vergangenen 7 Jahre geführt hat. Aber wenn genau so loyal wie in diesem ersten Teil, dann wird sie eine sehr hohe Meinung von ihm haben.
Nur wird das nicht dazu führen, dass Caitlim ihm das Teil schenkt. Ich verstehe immer noch nicht, was du erwartest. Sie hat nicht vor es sich "unter den Nagel zu reißen", aber sie wird es untersuchen, Experten in der Stadt noch mit einbeziehen und prüfen, inwieweit es sich zum Wohle der Stadt verwenden läßt, bzw. wenn es gefährlich ist, was damit weiter zu tun ist, damit es Finstertal nicht schadet. Schau dir ihre Aura an, dann merkst du wie bitter ernst es ihr grade ist. Sie ist die Löwin, die ihre Jungen (Kainiten Finstertals) beschützt. Und Vicente weigert sich grade, in ihren Augen seinen Job zu tun und sie zu unterstützen.

Vicente Rosselini schrieb:

Der Sherrif antwortet darauf mit keiner Information.
Der Sherrif schließt ihn offensichtlich aus der Kommunikation aus.

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Stimmt, er stimmt sich nur mit Caitlin ab. Er ist Ventrueahn und Vicente ist Caitiffgeißel. Nicht sein Bereich, nicht seine Augenhöhe. Es wäre an Caitlin diese Info weiterzugeben, wenn sie es für richtig hält.
Ergo - Moishe hat alles richtig gemacht.

Vicente Rosselini schrieb:

Caitlin spottet Vicente ob des Plan.

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? Echt? Ich wollte eigentlich rüberkommenlassen, dass sie ernsthaft darüber nachdenkt und es versucht umzusetzen, aber an der ein oder anderen Stelle noch Zweifel bei der Durchfürbarkeit hat und Wege drum herum sucht. DANN hat Meyye mit Eigeninitiative den Plan ausgehebelt. Streite dich mit Meyye, wenn du dich traust. Caitlin hat grade keinen Nerv dazu, zumal es ziehlführend war. Na gut mit viel Glück seitens Kai. Aber wen kümmert das hinterher.

Vicente Rosselini schrieb:

Caitlin sagt Vicente das er der Polizei nachgesehen soll und sich um einen Werwolf und einen Gläubigen kümmern.

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Ja, genau das. und am Besten mit eingeschaltetem gesunden Menschen... äh Vampirverstand.

Vicente Rosselini schrieb:

Einem Nekromanten der in organisierte Kriminalität verquickt ist, eine unheimliche Präsenz hat und wesentlich weniger Menschlichkeit als Caitlin. Mit der Person die den Plan durch eigen Initiative vernichtete.
Einem Nekromanten der ihr Informationen zu einem Artefakt gab zu dem er nicht mal den Anschein eines Zugang erhält nachdem sie ihn schon hinsichtlich des letzten Artefakt komplett verarschte..

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Und das heißt? Sie darf ihm keine Aufgaben geben, die er alleine nicht bewältigen kann? Wo er sich Hilfe suchen muss? Oder soll sie ihm als Widergutmachung vor jeder Aufgabe Honig um den Bart schmieren? Ist er jetzt Geißel oder ist er es nicht?

Vicente Rosselini schrieb:

Vicente weigert nicht den Dienst weil er umgehend Dankbarkeit erwartet.
Er hat Loyalität bewiesen, außerhalb seines Gebiet gehandelt, Informationen ohne Rücksicht auf persönliche Interessen geteilt und bekommt dafür den Schuh heftigst in die Fresse....

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Nicht dafür, sondern für eine direkte Befehlsverweigerung inmitten einer Kriese. zu einem Zeitpunkt, wo Caitlin die Verantwortung für die Stadt hat und er sie durch diese Verweigerung jämmerlich im Stich läßt. Zu einem Zeitpunkt wo sie denkt, sie ist die Ruhe selbst und plötzlich merkt wie sie einen innerlichen Wutausbruch bekommt. Das nennt sie Verrat.

Vicente Rosselini schrieb:

Zumal Caitlin als Seneshall weiß das Vicente nicht die Stelle als Geißel ergriffen hat um die Aufgaben des Sherrif zu machen.
Er möchte tatsächlich Dünnblütige, Caitiff, illegale Kinder, Anarchen und dergleichen vernichten...

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Aha, verstehe. Ändern wir die Stellenbeschreibung und suchen uns eine 2te Geißel, die sich um das ganze restliche Kroppzeug kümmert? Oder was? Ist das dein Ernst?

Vicente Rosselini schrieb:

Ansonsten, Caitlin versucht dort einen durchaus älteren Vampir in einer Halle voller Menschen in Gegenwart eines anderen Raubtier zu falten?
Muss Vicente dort eigentlich auf Raserei würfeln (irgendwas zwischen harrasment und outright public humiliation)?

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Sie hat sehr leise gesprochen, daher für die Menschen nicht hörbar. Befehlsverweigerung muss sofort beantwortet werden. Wenn sie Vicente das durchgehen läßt hat 5 min später vielleicht Michael oder Moishe die idee, jetzt mal machen zu können was er will. Von Caitlin kommt ja nix schlimmes. Ich sage dazu Kriesensituation und missratenen Ruhe-Wurf. Und dazu ist es nuneinmal ihre Natur.
Mach ruhig einen Rasereiwurf, Caitlin fürchtet den nicht. Wer Werwölfe im Zaum halten kann, hat wenig Sorgen mit einem zornigen Vampir. Sie hofft dennoch auf ein Einlenken aufgrund des Wiedereinsetzenden gesunden Verstandes.

Kalanni schrieb:

Naja, ich würde mal so sagen, für mich wäre Vicente in etwa die allerschlechteste Wahl, wenn es darum geht, sich mit Typen mit Wahrem Glauben auseinander zu setzen.

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Er soll ihn nicht aus den Augenlassen, nicht mit ihm reden. Selbst Caitlin ist klar, dass er im Kampf gegen ihn keine Chance hat. Aber das hätte er ja sagen können

@Kalanni: Und für deine Frage für was das gut sein soll, ist die Antwort klar geworden?

Ja, klar, stimmt, das ist der Unterschied zu jemandem, der Präsenz auf Anschlag hat, du musst viel mehr tun, was eine Lena oder Hel mit einem Lächeln machen, brauchst du mehr.

Aber mal ganz ehrlich, auch wenn ich nicht will, daß der IT-Fehler in der Sache geändert wird. Vicente ist in etwa die schlechteste Wahl, die man treffen kann, wenn einer unauffällig den Mönch beschatten soll, der ist auf dem Pfad des Todes, hat eine Unheimliche Aura, hat kein grosses Charisma und keine Möglichkeit sich irgendwie zu tarnen.

Ich bin gerade noch an einer längeren Antwort aber hinsichtlich des Mönch trifft es Kalanni.
Caitlin wollte nicht hinter den Werwolf weil der Mönch sie spüren könnte.
Vicente hat die genannten Eigenschaften und Caitlin hat gesehen das er weiß was Wahrer Glauben ist.
Ebenso wie bereits die Polizisten wegen ihm zu der Gruppe Caitlin, Moishe, Vicente geschaut haben.

Leider hat sich Nighti noch nicht entschieden, ob sie Syrisch kann, sonst wüßtet ihr vielleicht, warum der Mönch und der Wandler zu euch geschaut haben.

@Tylen: wenn du mit deiner Antwort noch etwas wartet lasse ich bei Caitlin jenen gesunden Menschenverstand durchklingen und setzte was hinterher, einverstanden?

Ich möchte keine Zitat-Schlacht machen weshalb ich versuche es zusammen zu fassen.

Ich habe nicht mitbekommen das Lena in Paris ist. Vicente ist dennoch gewahr das Caitlin unabhängig davon der Seneshall ist und weisungsbefugt.
Er ist jedoch ein recht etwas über hundert Jahre alter, traditioneller Caitiff welcher dem Verhalten menschlicher Vampire nicht ferner stehen könnte.

Hinsichtlich der Aufgaben der Geißelsehe ich nicht das wir das geklärt haben. Das heißt der Sherrif sieht die Aufgabe der Geissel wie von mir zitiert.
Der Caitiff ist Geißelgeworden weil es, salopp gesagt, ihm die Möglichkeit gibt den Tod zu studieren. Er Personen umbringen kann.
Das Vicente sich Abseits dessen was eigentlich seine Aufgabe ist eingesetzt hat führt dazu das er aus der Kommunikation und dem Informationskreis ausgeschlossen wird sowie ihm gefährlichen Aufgaben übertragen werden die er nicht umsetzen kann.

Hinsichtlich des Charakter ist Vicente nach außen hin sehr loyal. Das heißt er wird die letzten sieben Jahre so loyal gewesen sein wie im ersten Teil.
Aufgrund des Umstand das er in Italien hin zur Loyalität erzogen wurde und dahingehend kein anderes Verhaltensmuster kennt.
Er ist allerdings ebenso ein passionierter Forscher und als solcher ist er Intelligent. Das heißt er ist nicht endlos, treudoof loyal .. gegenüber der Camarilla.

Er geht nicht davon aus das sich Caitlin den Gegenstand 'Unter den Nagel' reißen möchte.
Er nimmt jedoch wahr das erst der Sherrif und anschließend Caitlin ihn aus der Kommunikation ausschließen.
"Der Plan ist nett aber obsolet. Auf zur Polizei, zum den Heiligen" als einzige Rückmeldung auf die Leistung ist selbst in der netten Betrachtung durchaus spöttisch.
Vicente erwartet natürlich nicht das er das Artefakt erhält. Allerdings zählt er in Okkulten belangen durchaus zu den Experten in der Stadt und ist kompetent.
Das er dahingehend ausgeschlossen wird und eine Aufgabe zu gewiesen wird die so etwas von gar nicht in seinem Kompetenzgebiet liegt und brandgefährlich ist.

Natürlich kann der Ventrueahn und Sherrif sich um alles andere als seine Aufgabe kümmern, einen Amtsträger der auf ihn zugegangen ist wie Dreck behandeln, von der Arbeit der Geißel schmarotzen und dieser das noch direkt drücken.
Der Giovanni Erznekromant und die Geißel könnte sich dann jedoch auf seine Aufgaben und Interessen besinnen und die Kooperation zurückfahren.
In wie weit Moishe richtig gehandelt hat wird sich zeigen. Eine Zusammenarbeit von Geißel und Sherrif ist mit dem Verhalten jedenfalls erledigt.
In dem Zug hat Caitlin zudem sehr eindeutig Partei gegen die Geißel ergriffen und Vicente nochmal nachgedrückt das er mehr oder weniger unter der Primogena eines anderen Clan steht.
Respektive für die mögliche Zusammenarbeit mit Meyye noch dankbar sein soll. Alles dafür das Caitlin irgendwann einmal vielleicht, wahrscheinlich aber doch nicht, es relevant findet das Vicente Informationen teilte und loyal war?


Der Verweis darauf das Vicente ein Nekromant auf Pfad, mit unheimlicher Präsenz und kriminellen Verstrickung ist deutet an wie schlecht es ist ihn zu der Polizei hinter einen Heiligen her zu schicken.
Der Verweis darauf das Vicente ein okkulter Nekromant mit Interesse an Artefakten ist deutet an wie gut es rüber kommt wenn man ihn hinsichtlich okkulter Themen ausschließt.
Der Verweis darauf das Vicente eine Geißel ist deren Aufgabe das Vernichten von Vampiren ist beschreibt das es weit außerhalb seines Zuständigkeitsbereich liegt.

Honig um den Bart muss nicht sein, mittlerweile braucht es allerdings schon einen großen Topf XD


Die Frage "Wer kümmert sich um Kroppzeug wie Werwolf und Heilige [Sabbat Angriffe etc. pp.]" hat Totz recht eindeutig beantwortet: Der Sherrif.
Das erkennen der beiden, die Observierung der beiden ist beides deutlich die Aufgabe des Sherrif.
Der Geissel die sich da echt eingesetzt hat in der Gegenwart des Sherrif der sie offen abkanzelt und von der Arbeit profitiert zu sagen "Mach mal dessen Aufgabe" ist ungeschickt.

Ansonten, wie du magst. Vicente würde in der Antwort weder rasen noch angreifen.
Er würde dennoch sehr deutlich sagen was die eigentliche Aufgabe der Geißel ist und würde weiterhin den Befehl verweigern.
Eventuell, das würde ich beim schreiben entscheiden, auch mit der Option "Okay" und sobald sie weg sind hätte es sich damit XD

Kalanni schrieb:

Leider hat sich Nighti noch nicht entschieden, ob sie Syrisch kann, sonst wüßtet ihr vielleicht, warum der Mönch und der Wandler zu euch geschaut haben.

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Ich denke es ist eher unwahrscheinlich dass sich Meyye in letzter Zeit ausgerechnet mit Syrisch beschäftigt hat, und glaube nicht an retroaktives Kaufen von dem was gerade nützlich ist.

Ja, gut, wäre dann von früher gewesen, denn genau das schnell mal kaufen, würde ich auch keinem durchgehenlassen.

Es wollte jeder russisch können, warum auch immer, jetzt können das viele und es nutzt nichts, weil sie alles andere vergessen haben.

Azraella schrieb:

Sie hat sehr leise gesprochen, daher für die Menschen nicht hörbar. Befehlsverweigerung muss sofort beantwortet werden. Wenn sie Vicente das durchgehen läßt hat 5 min später vielleicht Michael oder Moishe die idee, jetzt mal machen zu können was er will.

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das sollte man sowieso machen, nur sollte man es dir nicht auf die Nase binden

Hinsichtlich der Reaktion würde ich durchaus gerne noch mit Vicente reagieren.
Allgemein möchte ich anmerken das ich nur deswegen noch nicht reagiert habe weil Azra eine Ergänzung machen wollte.
Das es jetzt ausgenutzt wird das andere sich in das angespannte Gespräch zwischen den beiden einzumischen ist ehrlich gesagt ziemlich uncool.


Ansonsten, was die Gesprächskoordination angeht angeht.

Das heißt Caitlin hat es jetzt doch so laut gesprochen das es umstehende das heißt Moishe mit bekommen?
Immerhin ist es für Vicentes Reaktion durchaus relevant wie weit die Demütigung / das fertig machen seitens des Seneshall geht.

Ebenso wie ich davon ausgehe das Vicente die Worte des Sherrif hört nachdem Caitlin selbst wie in ihrem Post beschrieben nahe bei ihm steht?