Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

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AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Aber das ist ja nichtmal ein Vampire spezifisches Problem, bei Cyberpunk2020 lernen die leute auch lieber sprengstoffe von 4 auf 6 anstatt allgemeinbildung / schule auf 2 für die grundrechenarten wenn man ihnen 2 punkte extra gibt.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

stimmt... obwohl das echt helfen könnte die richtige sprengstoffmenge nicht durch trail&error herausfinden zu müssen :D
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

"du brauchst so viele sprengpakete, wie du finger hast und noch eins. Da steckst du das blinkende dingsi rein dessen namen mir nicht einfällt, vertrau mir, ich bin profi"... genau!
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

das sind doch dann die typischen durchgeknallten genies (also wenn mans sich richtig überlegt voll legitim *g* ich erinner hier mal an den durchgeknallten prof. aus "independence day" 'und auf einmal gingen all die kleinen gizmos und dingsies an ... ab da haben wir echt viel gelernt")
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Auch durchgeknallte profs können grundrechenarten und mehr als nur piktogramme lesen...
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Naja, Probleme machen eher: 4 Semester bogenschießen an der uni (archery 2?), 4 Kampfsportarten, davon eine seit 15 jahren (mehrere martial arts 3 oder eine auf 4?), Autofahren 10 jahre erfahrung, also irgend wo zwischen 2 und 3, dazu noch 4 Fremdsprachen (linguistic 3), und die üblichen verdächtigen die jeder lebensfähige mensch auf 1-2 braucht wie: einschüchtern (mit 0 machen dir nichtmal kinder die auf dem bürgersteig spielen platz), ettiquette (du weißt, wie man messer und gabel benutzt?), .....

Da kommt man schnell auf 40 Fertigkeitspunkte "menschsein" und "hobbys".

Das Problem ist aber wohl, daß wenn man nem Spieler 40 punkte mehr gibt er davon eher die disziplinen auf perverse werte rauf tut und drauf scheißt, ob sein Charakter mit Messer + Gabel umgehen kann.

So würde ich aber nicht rechnen. Auf Talente und Fertigkeiten kannst du auch würfeln, selbst wenn du Null Punkte darin hast und was Etikette und ähnliche "lebensnotwendige" Fähigkeiten angeht, kann man alles mit dem Vorteil "Gesunder Menschenverstand" erschlagen.

Ich weiß trotzdem nicht, wie du auf überschlagene 40 Punkte kommst, denn außer Etikette 1, Fahren 2, gibt es kaum obligatorische Fähigkeiten.
Selbst in deinem Beispiel sind mit Bogenschießen 2, Handgemenge 4, Fahren 2, Fremdsprachen 3 (auf Muttersprache-Niveau!), Einschüchtern 1 und Etikette 1 insgesamt nur 13 Punkte von 13+9+5 = 27 Punkten verbraucht. Dafür haben wir noch nicht mal die Regelung von billigeren Sekundäreigenschaften oder Freebiereserven aufgreifen müssen. Du kannst jetzt noch ein bisschen Allgemeinbildung (Ak. Wissen) auf 1, Sportlichkeit auf 1 und Computer auf 2 nehmen und hast immer noch 10 Punkte, die du lieblos auf Hobbys verteilen kannst, oder um 2-3 Fähigkeiten auf deutlich über den Durchschnitt zu schrauben.

Ich kann eure Probleme nicht nachvollziehen. Außer das Spieler immer jammern, dass sie zuwenig Punkte haben, kann ich euch nicht verstehen.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ich bin mal (mit dem oWoD magus regelwerk + mortals dingsbumsbuch) durchgegangen welche werte ich wo haben müßte nach den beschreibungen, wo ich mir nicht sicher war oder nicht zu dick auftragen wollte habe ich abgerundet und kam auf fehlende 40 punkte / 80 FB (unter anderem wegen 3 attributspunkten).

Beispiel attribute:
Stärke: 4 für you can lift 400 lbs. Hier fehlen genaue angaben, 400 lbs sind 181kg die kann ich relativ locker heben im Studio.
Geschicklichkeit: hier gebe ich mir erhlich nur die 2: average.
Konstitution: hier nehmen wir lieber die 3 als die 4, ja ich bin mehrmals die woche im training und mehrmals im monat auf metal konzerten vorne dabei

Soziales ist schwer zu bewerten... da ich aber immer und überall auch unter wildfremden leuten schnel freunde finde mal: charisma 3 / manipulation 3 (meine NLP kentnisse sind wohl eher ein skill, aber normalerweise machen leute was ich sage) / appearance 2 (auch wenn meine freundin was anderes sagt).

Mental...
Wahrnehmung irgend wo zwischen 3 und 4, normalerweise bin ich derjenige der andere mit "guck mal da" oder "es regnet gleich" anspricht, noch bevor sie es bemerken. nehmen wir mal 3. / Intelligenz 4 (das hab ich schriftlich) / Wits 4 (ich bin nicht auf den mund gefallen und auch in extremsituationen immer der, der als erstes reagiert und andere wachrüttelt).

Sind die attribute dann: 9 / 8 / 11 - nicht ganz was ein mortal oder auch ein vampir bekommt, ne?

Athletics: 2 (hockey, badminton in der schule, kampfsport bewegugsdrills)
Dodge: 3 denn "2: you have taken a self defense class" stimmt ned, ich gebe sie.
Expression: 3 "you choose your words well an make a point"
Intimidation: 3 (oder liegt das nur am aussehens bonus? fg)
Leadership: 2 (ich habe für Straßenfeste, campuspartys etc. leute koordiniert und normalerweise laufen immer alle zu mir weil es "dann klappt" wenn ich kommandiere)
Streetwise: 2 (zu mindest hier in frankfurt)
Crafts: 3 "you make things others want to buy" (ich kann bücher binden, perlensticken, mache geätzte und versilberte kupferplatten, beispielsweise als beschlag für mein trinkhorn das man mir schon einige male abkaufen wollte, etc.)
Drive: 2 (you can drive stick) ist zu wenig bei 10 jahren erfahrung... also die 3.
Etiquette: 2
Firearms: 2 "you have spend time at the shootin range" - luftgewehr, pistole, kirmes, schwarzpulverschützenverein
Meditation: 2 "meditiation helps sometimes..." hab kurse besucht, habe mein eigenes schemelchen für meditation.
Melee: 3 "competent: sword, axe, club - if it's a weapon you can use it" mittelalter-schwertkampftraining 1/woche, waffentraining im kampfsport (schlagstock, stock, sai, schwert, ...)
Martial Arts: 4 (judo 15 jahre, Jujutsu 5 Jahre, aikido 5 jahre, probetraining bei allem wo euch ein name zu einfällt)
Performance: 1 (ich bin rollenspieler mit theatererfahrung)
Stealth: 2 "you sneak lik a teenager escaping the house"
Survival: 2 Practiced (ich geh regelmäßig campen, inclusive selbstorganisiertem kanuurlaub in der wildniss)
Technology: 2 "you have done some electrical or mechanical hobbying and put together useless crap in your garage". nicht ganz so, mein solar-kräutertrockner und ähnliches funktionieren, aber für 3 punkte reicht es ned.

Academics: 3 "you could publish a paper in an academic journal" habe ich schon.
Computer: 3 "programming is one of your talents". ja, seit etwa 20 jahren.
Enigmas: 2 "towers of hanoi, fox and geese, ... fill your head". ja, und für die meisten kenne ich die musterlösung.
Investigation: 1 "you have read plenty of detective novels"
Law: 1 "you watchlate night civil court shows" (nicht mehr)
Linguistics: 3 "Deutsch, Englisch, Schwedisch, Japanisch, Latein"
Medicine: 2 "you can handle basic trauma and diagonse" war mal bei der feuerwehr, habe up-to-date ersthelferkurs vom arbeitgeber
occult: 1 (gothic freunde)
science: 4 (arbeite an doktorarbeit)

59 fertigkeitspunkte! Ohne hobbys wie Bogenschießen, Rollenspielen, unglaubliche Mengen Bücher lesen, ZVS Kurse geben, Mittelaltermärkte besuchen, Rollenspiele selbst schreiben, in Foren leuten auf den keks gehen, .......

Und ich bin erst 28, wenn man "fleißig lernt" sind das mit 50 sicher noch ein par Punkte mehr!

Das Problem ist das man keinen Charakter bauen kann, so richtig mit hobbys, hintergrundfertigkeiten, etc. sondern nur eine ansammlung von "werten die ihn ausmachen" und alles andere vernachlässigen muß. Nicht nur in der WoD auch anderswo gibt es das Problem...
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Und ich bin erst 28, wenn man "fleißig lernt" sind das mit 50 sicher noch ein par Punkte mehr!

Allerdings sind dann auch schon einige der Werte (zumindest, wenn sie nicht weiterentwickelt werden) nutzlos.
z.B. Du weißt, wie es vor 30 Jahren auf den Straßen der Stadt xy aussah...
Du hast Programmieren auf Mainframes gelernt, von denen vor ein paar Jährchen die letzten verschrottet wurden...
Du konntest immer EC-Karten knacken, nur dummerweise haben sie irgendwann mal die Sicherheitsmaßnahmen verbessert
...
usw.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ja, aber dennoch, allein die aktuellen Skills sind sicher 60-70 Punkte plus die extra attribute... und was das "nutzloswerden" von Skills wie Computer und Stretwise und so angeht... das berücksichtigt das System ja gar nicht, auch ein Vampir der sich im Pariser untergrund 1720 ausgekannt hat wie ein könig der diebe (streetwise 5) wird damit im new york der 1990er nicht mehr viel anfangen können. Trotzdem streicht ihm keiner den Wert.

Als Charakter müßte ich wohl die ganzen 1-2 Skills Streichen und keine Hobbys haben. Und um zum Thema zurück zu kommen... 40 Jahre erfahrung sollten mehr als 3 Punkte bringen *fg*
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ich bin mal (mit dem oWoD magus regelwerk + mortals dingsbumsbuch) durchgegangen welche werte ich wo haben müßte nach den beschreibungen, wo ich mir nicht sicher war oder nicht zu dick auftragen wollte habe ich abgerundet und kam auf fehlende 40 punkte / 80 FB (unter anderem wegen 3 attributspunkten).

Wie gesagt, ich würde das anders anders rechnen. Zieh dir einfach mal in jedem Wert ein Punkt ab, dann kommst du der Sache schon näher.
Du hast als Argument oft angeführt, das du dir die Werte gibst, da du gegenüber anderen dort einen Vorteil hast.
Wenn andere ein Führungstalent von Null haben bist du mit 1 immer noch besser. Mit Intelligenz von 4 und guten sozialen Attributen brauchst du vielleicht auch gar keinen Punk tin Führungstalent und hast trotzdem vier Würfel ohne erhöhte Schwierigkeit.

Ich sehe das so: 2 ist Durchschnitt, 3 für Professionelle, 4 ist schon eine dünne Elite. Wer fünf in einen Wert hat, kennt alle anderen auf der Welt, die das auch haben.

Ich kann dir z.B. nicht glauben, dass du Naturwissenschaften 4 nimmst. Vielleicht Naturwissenschaften 2, Spezialisierung Biologie?
Nur weil du in einem Fachgebiet promovierst wirst du nicht alles über Biologie, Chemie, Physik, Geologie, Astronomie etc. wissen.
Nur weil du als Hobby mal einen Kelch anmalst, den andere ganz hübsch finden, ist das nicht Handwerk 3 sondern vielleicht Handwerk 1 oder halt Hobby Töpfern 1.

Also ich habe da anscheinend eine völlig andere Werteskala und würde für mich nicht an annähernd so hohe Werte kommen (wobei bei dir alleine 12 Punkte für deine Kampffähigkeiten drauf gehen, dir mir fehlen). Das sind Werte die ich eher Elitesoldaten einer Spezialeinheit geben würde und nicht Freizeitsportlern.

URPG schrieb:
Und um zum Thema zurück zu kommen... 40 Jahre erfahrung sollten mehr als 3 Punkte bringen *fg*

Ich finde auch, das man sich mit Feind 3, mehr Ärger einhandelt, als die drei Punkte Wert sind. Aber darum geht es nicht. Ein Nachteil gibt niemals soviele Punkte wie er Wert ist. Interessanter wäre es zu überlegen, warum trotzdem manche Leute Nachteile nehmen, obwohl es punktetechnisch ein Schuß ins Knie ist.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ich bin mal (mit dem oWoD magus regelwerk + mortals dingsbumsbuch) durchgegangen welche werte ich wo haben müßte nach den beschreibungen, wo ich mir nicht sicher war oder nicht zu dick auftragen wollte habe ich abgerundet und kam auf fehlende 40 punkte / 80 FB (unter anderem wegen 3 attributspunkten).

Wie gesagt, ich würde das anders anders rechnen. Zieh dir einfach mal in jedem Wert ein Punkt ab, dann kommst du der Sache schon näher.
Du hast als Argument oft angeführt, das du dir die Werte gibst, da du gegenüber anderen dort einen Vorteil hast.
Wenn andere ein Führungstalent von Null haben bist du mit 1 immer noch besser. Mit Intelligenz von 4 und guten sozialen Attributen brauchst du vielleicht auch gar keinen Punk tin Führungstalent und hast trotzdem vier Würfel ohne erhöhte Schwierigkeit.

Ich sehe das so: 2 ist Durchschnitt, 3 für Professionelle, 4 ist schon eine dünne Elite. Wer fünf in einem Wert hat, kennt alle anderen auf der Welt, die das auch haben.

Ich kann dir z.B. nicht glauben, dass du Naturwissenschaften 4 nimmst. Vielleicht Naturwissenschaften 2, Spezialisierung Biologie?
Nur weil du in einem Fachgebiet promovierst wirst du nicht alles über Biologie, Chemie, Physik, Geologie, Astronomie etc. wissen.
Nur weil du als Hobby mal einen Kelch anmalst, den andere ganz hübsch finden, ist das nicht Handwerk 3 sondern vielleicht Handwerk 1 oder halt Hobby Töpfern 2.

Also ich habe da anscheinend eine völlig andere Werteskala und würde für mich nicht auf annähernd so hohe Werte kommen (wobei bei dir alleine 12 Punkte für deine Kampffähigkeiten drauf gehen, dir mir fehlen. Das sind Werte die ich eher Elitesoldaten einer Spezialeinheit geben würde und nicht Freizeitsportlern.)

URPG schrieb:
Und um zum Thema zurück zu kommen... 40 Jahre erfahrung sollten mehr als 3 Punkte bringen *fg*

Ich finde auch, das man sich mit Feind 3, mehr Ärger einhandelt, als die drei Punkte Wert sind. Aber darum geht es nicht. Ein Nachteil gibt niemals soviele Punkte wie er Wert ist. Interessanter wäre es zu überlegen, warum trotzdem manche Leute Nachteile nehmen, obwohl es punktetechnisch ein Schuß ins Knie ist.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Warum nicht naturwissenschaften 4? Ich habe ein diplom, ich habe einen master und ich werde meine doktorarbeit an der grenze zwischen bio und physik anfertigen, habe an der uni mehr chemievorlesungen besucht als ich mußte, physik für naturwissenschaftler besucht statt nur "physik für biologen", etc. aber mal weg von meiner Person:

Und du kannst nicht sagen "mit Intelligenz 4 brauchst du keine dazu passenden fertigkeiten"... da steht explizit drin: "mit wert 1 kannst du X, mit wert 2 X und Y".
Wenn jemand Auto mit Schaltgetriebe fahren kann ist das Autofahren 2. Da kann man nicht argumentieren das "für jemand mit hoher Geschicklichkeit autofahren 1 auch ausreichend ist" - wenn er gelernt hat einen wagen mit schaltgetriebe zu fahren ist das Wert 2...
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Aber ein 65 jährigen Feuerwehrrentener wird wahrscheinlich nicht mehr so vital sein, wie ein 30jähriger Feuerwehrmann...
Die Punkte in seinen Attribute aus seinen Leben als Feuerwehrmann hat er trostem und es gibt keine Regeln zum Werte- und Wissensverfall im Alter.
Ganz nebenbei sind Feuerwehrmänner schon mit irgendwas um 40 oder 50 Rentner aufgrund der hohen Berufsbelastung.

So ka.
Was genau stellst du dir denn unter Senior ( 3Punkte ) denn so vor!?
erhöhte kosten für körperliche attribute oder so etwas!?
und wieviel mehr hintergrund oder fertigkeiten und so wär denn gut!?
Nein eher soetwas ähnliches wie der 3 Punkte Nachteil "Kind" in Vampirkreisen ist es immer eine Seltenheit das Kinder und Senioren zu Vampiren werden.
Die Norm liegt bei 17-30 drunter(13-16) und drüber(30-50) sind Ausnahmen und danach kommen die wirklichen Seltenheitsfälle die fast schon Tabus darstellen so das man sie Problemlos als Nachteil verpacken kann.
Deshalb:

°°°Senior
Sie waren ein alter Mensch(60 Jahre und Höher) als sie den Kuss empfingen, wodurch ihr körperlicher und geistiger Verfall aufgehalten wurde.Doch Zeit und ein echtes Leben haben ihre Spuren hinterlassen weshalb sie Erscheinungsbild ohne die Hilfe von Disziplinen niemals über 2 steigern können.
Sie müssen einen körperlichen oder mentalen Nachteil ihrer Wahl erwerben und mußten erfahren das sie in einer Welt gekommen sind in der Äußerlich halbe Kinder mehr zu sagen haben als sie.
Zusätzlich werden sie wohl oder übel die ganze Diskriminierung alter Menschen in ihrem neuen nächtlichem Uneben erfahren.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ich finde die Beschreibungen bei den jeweiligen Werten sind eher Dinge,die der Charakter im Schlaf kann, ohne würfeln zu müssen und nicht Dinge, die der Charakter erst kann, wenn er den Wert erreicht.

Beispiel die Sprachen bei Linguistiks. Diese Sprachen spricht man wirklich fließend.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ja, aber dennoch, allein die aktuellen Skills sind sicher 60-70 Punkte plus die extra attribute... und was das "nutzloswerden" von Skills wie Computer und Stretwise und so angeht... das berücksichtigt das System ja gar nicht, auch ein Vampir der sich im Pariser untergrund 1720 ausgekannt hat wie ein könig der diebe (streetwise 5) wird damit im new york der 1990er nicht mehr viel anfangen können. Trotzdem streicht ihm keiner den Wert.

Als Charakter müßte ich wohl die ganzen 1-2 Skills Streichen und keine Hobbys haben. Und um zum Thema zurück zu kommen... 40 Jahre erfahrung sollten mehr als 3 Punkte bringen *fg*

Deine Talente/Fähigkeite und Attribute sind unrealistisch nicht nur für das Spiel allein schon weil es fast zu 100% keine betrachtungen deiner Tauglichkeiten sind sondern Dinge in denen du besser als andere bist.
Teilweise gibst du dir sogar Punkte nur weil dort steht das es ein Kinderspiel ist ohne zu Beweisen das du dieses Kinderspiel kannst.(Stealth...)

Bei deinen Attributen könnte man dir Problemlos die hälfte Abhacken und es würde 100% immer noch zu dir passen.
Und dann kann man dir auch noch Problemlos die Hälfte deiner Talente,Fähigkeiten und Kenntnisse komplett streichen da du nichmal derin bedeutung erfasst hast.
Beispielweise Survival ist nicht Campen und ein bisschen Kanu fahren sondern sondern das du in den Urwald gehst und davon lebst.
Bei Survival nimmst du kein Zelt mit sondern bastelst dir dein eigenen Zelt aus dem was du in der Wildniss finden kannst.
Und über Craft 3 reden wir nochmal wenn deine Trinkhörner dir ein Einkommen sichern können oder es dein Meisterstück in einer Handwerkslehre ist.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Die hälfte abhacken? jaja, sicher.

Ich kann mit meinen 125kg ganz ohne Probleme 10 Klimmzüge machen und ja, ich kann die 181kg heben (was voraussetzung für stärke 4 ist) und es sogar rumtragen, bankdrücken schaffe ich auch über 200kg.

Intelligenz 140 ist vorraussetzung für INT 4. Ich habe einen Attest vom Psychologen, ganz offizieller IQ test: 146 (nach dem 2. test, dem für schlaumeier).

Also kann man da nicht Stärke 2 und Intelligenz 2 draus machen...

Und ne Trainerlizenz im Judo und diverse Schülergrade in anderen Kampfsportarten sind auch nicht Kampfsport 2...

Bei Survival 2 steht drin "du hast schon mehr als einmal gecampt und kennst den ein oder anderen trick". Regenschutzgraben ums lager ziehen mit dem Klappspaten und Feuer machen ohne Feuerzeug würde ich schon "den ein oder anderen trick nennen"... Botanische und Zoologische Kentnisse (eßbare Pilze und Pflanzen, Tierverhalten zum Fallenstellen, etc. kentnisse aus dem Biostudium da mal nciht mit eingerechnet)

Vielleicht solltest du mal die Beschreibungen lesen? Ich hatte sie beim aufstellen der obrigen Liste immerhin vor mir, du klingst da sehr nach "nene, ich hab das vor monaten mal gelesen, das muß ganz anders sein" und argumente hast du auch keine (woher weißt du, wie stark ich bin???).

Bevor ich jetzt mein detailiertes intelligenzprofil einscannen und hier hochladen muß.... laß uns von mir als Beispiel weg gehen... es funktioniert auch mit anderen Leuten einfach nicht.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Die hälfte abhacken? jaja, sicher.

Potenzangst?;)
Ich kann mit meinen 125kg ganz ohne Probleme 10 Klimmzüge machen und ja, ich kann die 181kg heben (was voraussetzung für stärke 4 ist) und es sogar rumtragen, bankdrücken schaffe ich auch über 200kg.
Körperkraft es heißt Körperkraft den Stärke ist eine Disziplin und ja die Tabelle von Körperkarft ist fürn Popo das ist auch nichts neues und sollte jedem Auffallen.
Intelligenz 140 ist vorraussetzung für INT 4. Ich habe einen Attest vom Psychologen, ganz offizieller IQ test: 146 (nach dem 2. test, dem für schlaumeier).

Also kann man da nicht Stärke 2 und Intelligenz 2 draus machen...

Ich bezog das eher auf deine utopischen Begründungen deiner Wahrnehmung,Geistesschärfe,Charisma,Manipulation und Wiederstandskraft nach der selbst ich diese Werte hätte und ich hab sie nicht.
Und ne Trainerlizenz im Judo und diverse Schülergrade in anderen Kampfsportarten sind auch nicht Kampfsport 2...
Stimmt aber Kampfsport ist nicht Handgemenge und normal nur ein Unterskill davon der bessere Manöver ermöglicht die mehr Schaden verursachen, das mindert deine Kompetenz darin nicht aber Kostet weniger Punkte als du da verrechnet hast.
Bei Survival 2 steht drin "du hast schon mehr als einmal gecampt und kennst den ein oder anderen trick". Regenschutzgraben ums lager ziehen mit dem Klappspaten und Feuer machen ohne Feuerzeug würde ich schon "den ein oder anderen trick nennen"... Botanische und Zoologische Kentnisse (eßbare Pilze und Pflanzen, Tierverhalten zum Fallenstellen, etc. kentnisse aus dem Biostudium da mal nciht mit eingerechnet)

Vielleicht solltest du mal die Beschreibungen lesen? Ich hatte sie beim aufstellen der obrigen Liste immerhin vor mir, du klingst da sehr nach "nene, ich hab das vor monaten mal gelesen, das muß ganz anders sein" und argumente hast du auch keine (woher weißt du, wie stark ich bin???).
Vieleicht solltest du die richtigen Vergleiche anstellen du spielst mit den Regeln für Sterbliche und vergleichst sie mit den Erschaffungsregeln für einen Vampir der schon einige Jahre tot ist.
Den das Survival der Menschen ist nicht das Survival für einem Vampir das beginnt mit:
1.Sie überleben einen 8km Marsch durch den Urwald.
2.Sie sind mit der Wildnis vertraut.(kein Campen mit Pfadfinder Tricks)
3.Sie können Eßbares von nicht Eßbarem unterscheiden.(Botanische und Zoologische Kentnisse sind genau das Kentnisse und keine Fähigkeit)
4.Sie können Monate in der tiefen Wildnis überleben.
5.Sie könnten nackt in den Anden ausgesetzt werden und würden das überleben.

Genau so ist Heimlichkeit 2 "Sie können jemanden von Straßenleuchten zu Straßenleuchte verfolgen" etwas anderes als Stealth 2 "you sneak lik a teenager escaping the house".
Wenn wir diese Dinge also aus vampirischer Sicht betrachten und wenn ich mir dazu die ganzen Unterskills ankucke die du aufgelistet hast kommen wir Problemlos dahin das die Hälfte deiner aufgezählen Sachen weg kommen und vermindert werden müsste.
Bevor ich jetzt mein detailiertes intelligenzprofil einscannen und hier hochladen muß....
Ich hab auch nen haufen Papierfetzen....
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Körperkraft es heißt Körperkraft den Stärke ist eine Disziplin und ja die Tabelle von Körperkarft ist fürn Popo das ist auch nichts neues und sollte jedem Auffallen.

Da ist noch einiges mehr für den Popo an dem System.... aber darum geht es hier nicht.

Ich bezog das eher auf deine utopischen Begründungen deiner Wahrnehmung,Geistesschärfe,Charisma,Manipulation und Wiederstandskraft nach der selbst ich diese Werte hätte und ich hab sie nicht.

Für die anderen Attribute kann ich genauso beispiele bringen... (geht es darum wirklich hier?) auch wenn ich sowas wie Aussehen für dumm halte als attribut, weil es all zu subjektiv und kulturenabhängig ist.

Wenn man das Kampfhandbuch heranzieht müßte ich sogar jede Kampfsportart einzeln lernen. Sagen wir mal Judo bescheidene 3 und den Rest auf 2...

Vieleicht solltest du die richtigen Vergleiche anstellen du spielst mit den Regeln für Sterbliche und vergleichst sie mit den Erschaffungsregeln für einen Vampir der schon einige Jahre tot ist.

Ich habe die Magus-Beschreibungen genommen, ist das einzige dieser Bücher das ich von Zeit zu Zeit noch anfasse. Nach deiner Tabelle habe ich Survival 4, denn ich kann in den meisten Umgebungen Wasser finden und einen Schutz bauen und einen Monat ohne essen schaffe ich dank Fastenerfahrung sicher (auch wenn ich glaube genug zu finden).

Ich glaube nicht, das 3 würfel "vampir autofahren" und 3 würfel "mensch autofahren" ein unterschied sind... schließlich kann es der vampir ja auch vorher gelernt haben.
Vielmehr ist das hier das typische WoD problem: Von GRW zu GRW sehr unterscheidliche Beschreibungen und oben drauf noch seltsame übersetzungen...

Wenn da aber steht: Int 2 = IQ 100, was soll ich dann sonst an richtlinien ranziehen? "ich hab das gefühl aus persönlicher sicht, daß es anders ist"? Dann kann ich auch das ganze regelwerk komplett wegwerfen...

Wo wir wieder beim Popo wären. *papierfetzen reicht*
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Für die anderen Attribute kann ich genauso beispiele bringen... (geht es darum wirklich hier?)...*
Ja deine Beispiele sind Schlecht besonders weil du so schlecht bist das ich deine Manipulation/Ausdruck 3 extrem bezweifle und solange du nicht aufhörst mit deinem "Ich bin besser als andere" zählen selbst die schlechten Beispiele nicht.
Ich habe die Magus-Beschreibungen genommen, ist das einzige dieser Bücher das ich von Zeit zu Zeit noch anfasse.
Dann vergleich Dich mit Tim dem Zauberer oder der schwarzen Bestie von Aaarghh aber nicht mit einem Vampir.
Nach deiner Tabelle habe ich Survival 4, denn ich kann in den meisten Umgebungen Wasser finden und einen Schutz bauen und einen Monat ohne essen schaffe ich dank Fastenerfahrung sicher (auch wenn ich glaube genug zu finden).
Nach deiner Schilderung hast du grade mal Survival 2 Wasser und Schutz ok aber deine Fastenerfahrung für einen Monat reicht nicht für Monate die mind. Vorraussetzung sind.
Und wie schon gesagt deine Kenntnisse vom Biostudium geben dir Punkte in Naturwissenschaft aber keinen einzigen Bonus in Survival.
Vielmehr ist das hier das typische WoD problem: Von GRW zu GRW sehr unterscheidliche Beschreibungen und oben drauf noch seltsame übersetzungen....
Sehe ich nicht als Problem die entsprechenden Grundregelwerke gehen ebend von ihren Wesen aus Heimlichkeit bei Menschen setzt ebend andere Vorrausetzungen als eine Heimlichkeit für Vampire einfach weil die Untoten mehr Professionalität an den Tag legen.
Wenn da aber steht: Int 2 = IQ 100, was soll ich dann sonst an richtlinien ranziehen? "ich hab das gefühl aus persönlicher sicht, daß es anders ist"? Dann kann ich auch das ganze regelwerk komplett wegwerfen...

Wo wir wieder beim Popo wären. *papierfetzen reicht*
Nutze deine Intelligenz und bemerke endlich das es hier nicht um deine Intelligenz geht noch das ich diesen Wert angezweifelt habe.
 
AW: Ich bin alt und hab nur 3 punkte!?

Ich habe doch nirgend wo gesagt, daß ich besser bin als andere? Ich habe MICH dort einsortiert in Spielwerte, und wo ich unsicher war sogar abgerundet. Ich habe mit keinem Wort behauptet besser als irgend wer anderes zu sein, sondern nur aufzeigen wollen, daß man einen "normalen" Menschen wie mich nicht mit diesem System bauen kann... Wenn hier was schief hängt dann deine zu niedrige Selbsteinschätzung in Kombination mit Neid?

Warum bist du so aggressiv? Magus ist genauso ein oWoD grundregelwerk wie Vampire oder Wraith oder... und 3 Punkte Manipulation sind 3 Punkte Manipulation, egal ob wir von Leslie Nielson als Graf Dracula, Hairy-Potter als Magus oder dem american werewolf reden. Es ist vollkommen egal. Was den Vampir, den Magus oder den Heiligen Geist ausmacht sind seine übernatürlichen Fertigkeiten (die ggf die attribute boosten), nicht seine mundänen Grundattribute. Ein Werewolf mit Strength 3 hebt genausoviel hoch wie ein Mensch mit Stärke 3...

Ich kann mit meinen Biokentnissen eßbare Pilze, Beeren, etc. finden (und habe ich auch schon getan)... müßte das aber nichtmal um den Monat zu überleben, ich habe mit 125kg genug "vorräte" dabei :p Ich finde sehr wohl, das ein Bestimmungskurs für Pflanzen oder Pilze einem Hilft wenn man vor der entscheidung steht Eibenfrüchte, oder Ahronstaabbeeren oder Bucheckern zu essen...

Nochmal zu den "unterschieden im Grundregelwerk": Ein Vampir mit Geschicklichkeit 3 und Melee 3 ist exakt genauso kampfstark wie ein Mensch mit den gleichen Werten... bis zu dem zeitpunkt wo er übernatürliche Gaben einsetzt. Wenn dem nicht so wäre, gäbe es einen "vampir-würfel bonus" oder so nen Kram. So sind aber 3 erfolge gleich 3 Erfolge. Egal ob nun ein Vampir oder ein Mensch sie würfelt.....
 
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