Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Die Frage ist sicher unheimlich blöd, aber mich würde interessieren, was bei modernen LARPs eigentlich als Schusswaffenersatz taugt. Intuitiv würde ich ja jetzt zur Softair-Ecke schielen, aber die Dinger sind ja auch nicht ungefährlich.

Hat da jemand Expertise und ggf. sogar Richtlinien zur Hand?

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Ich kann Dir sagen wie es in meiner LARP Domäne gehandhabt wird wenn Du magst. Wir verwenden Softguns, wenn also eine "Schießerei" ansteht muss man Schutzmaßnahmen ergreifen. Hab aber auch schon gesehen das viele sogenannte "Nerf" Guns benutzen.
Eine befreundete Domäne von uns baut sich selber welche im "Steam-Punk" Outfit. Die schießen zwar nicht wirklich, man sagt den Schaden also an. Sieht dafür aber ganz lustig aus.
Vampire Wiens - Die Donauchroniken
unter Galerie-Equipment-Waffen

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Das kommt wohl darauf an

-in welcher Umgebung man spielt. Bei (halb)öffentlichem oder gut einsehbarem Gelände kann man Softairs und zu realistische Spielzeuge gleich mal vergessen.

-ob die Waffen nix tun müssen, nur knallen sollen oder auch Projektile verschießen müssen.

Die häufigen Möglichkeiten sind, soweit mir das bekannt ist: Softair (mit oder ohne Munition), Nerf-Guns (sind halt sehr futuristisch, also nicht als Jetztzeit-Waffen geeignet), Faschings- und sonstiges Spielzeug, Nachbauten komplett ohne Funktion (aus Lego, Pappe, Schaumstoff...) und Wasserpistolen.

edit: sehe gerade, dass du Österreicher bist. In D gibt es ja eine Gesetzgebung zu sogenannten "Anscheinswaffen", die man nicht öffentlich tragen darf. Keine Ahnung, wie die gesetzliche Lage in Österreich in der Hinsicht ist, aber davon hängt mein Punkt mit der Umgebung ab.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

also für unsere vlive runde verwenden wir gerne nerf guns, die sind da wirklich ideal

ich hörte auf der nordcon von einer orga, die wohl softairs verwendet und im spiel sogenannte "danger zones" eingerichtet hat, in denen man rüstung tragen MUSS. in den safty areas müssen dafür stopfen in die knarren

kann es sein, dass endzeit larp sich stark auf den vormarsch befindet?

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Nun, bei uns in Österreich ist die Gesetzeslage bzgl Softair oder "Anscheinswaffen" nicht so streng wie in D. Bei uns sind auch leisteungsstärkere Erlaubt. Was den Einsatz in der Öffentlichkeit angeht kann ich dir dazu nichts sagen, wir haben immer davon Abstand genommen mit Waffen die wie "echt" aussehen vor Unbeteiligten zu hantieren, in einer Bar auf einmal eine Pistole zu ziehen oder dergleichen.

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Culexus schrieb:

kann es sein, dass endzeit larp sich stark auf den vormarsch befindet?

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Na das hoffe ich doch!

Bei unserem Endzeit-Larp lassen wir Nerf (bzw. Nerfähnliche) und Softair bis 0,08 Joule zu. Da die Dinger selbst für Kinder frei erhältlich sind, ist eine entsprechende Schutzausrüstung (insb. Schutzbrillen) unnötig. Letztlich birgt Larp ähnlich wie bestimmte Sportarten auch sonst ein gewisses Verletzungsrisiko, wie z.B. Kopftreffer durch Schaumstoffwaffen. Das Risiko von Schäden lässt sich erheblich mindern, wenn einfach nicht auf den Kopf gezielt wird. Das betrifft Softair- wie auch Schaumstoffwaffen. Aus dem Grund behaupte ich einfach mal, dass Softairs bis 0,08J sicher sind. Sofern auf geschlossenen Veranstaltungen auf Privatgrundstücken, was mMn bei fast allen Larps der Fall ist (Vampire-Live mal ausgenommen), gespielt wird, ist auch die Problematik der Anscheinswaffen nicht gegeben.

Nerfs eigenen sich wegen ihrem Aussehen vorallem für Cyberpunk, Endzeit und SciFi.

Wenn ausschließlich indoor gespielt wird, empfehle ich eher Zündplättchenpistolen und Schaden durch Ansage. Wenn die Spieler mit dem Prinzip des DKWDDK, was auch meist eine Opferregel beinhaltet, vertraut gemacht werden, funktioniert das sehr gut. So gesehen und erlebt (und gestorben) auf Cthulhu-Larps.

Kennt eigentlich jemand ein Zündplättchengewehr?

@Manny: Um welches Setting handelt es sich denn?

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Das ist eine rein spekulative Anfrage; zumindest insofern, dass es keine konkreten Pläne dafür gibt. Wenn, dann aber aller Wahrscheinlichkeit nach nWoD oder eine der Sublinien dessen.

Danke übrigens für den Input soweit.
Ehrlich gesagt ist das für mich ein kleines Dilemma (das aber nichts mit dem Thema per se zu tun hat); am liebsten würd ich nämlich gleich 1+ Joule Dinger aus überwiegend Metall einpacken, dann kann ich es auch verwenden, wenn ich mit meinem Bogen zielschießen gehe. LARP-technisch gesehen sind solche Dinger das Dümmste, was man je geladen einpacken könnte.

Gibt es für Softairs eigentlich halbwegs harmlose Platzpatronen? Da das Mind's Eye Theatre Regelwerk der nWoD ohnehin Kampf "auswürfelt" (mit Karten, allerdings), wären tatsächliche Treffer ohnehin nicht notwendig. Aber es wären nette Special FX

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Was ich extrem cool fand - in einem Bericht für WesternLARP (in der LARPzeit) und cool insbesondere für das Genre:

Zündplättchen, die individuell nass gemacht werden, je besser der Schütze, desto weniger entschärfte Plättchen. Und wenn es knallt, hat man getroffen. (Also bei offenen Schießereien oder Duellen)


Fand den Gedanken klasse.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Greifenklaue schrieb:

Was ich extrem cool fand - in einem Bericht für WesternLARP (in der LARPzeit) und cool insbesondere für das Genre:

Zündplättchen, die individuell nass gemacht werden, je besser der Schütze, desto weniger entschärfte Plättchen. Und wenn es knallt, hat man getroffen. (Also bei offenen Schießereien oder Duellen)


Fand den Gedanken klasse.

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Davon hab ich auch gehört. Ist wirklich cool die Idee.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Manny schrieb:

Gibt es für Softairs eigentlich halbwegs harmlose Platzpatronen? Da das Mind's Eye Theatre Regelwerk der nWoD ohnehin Kampf "auswürfelt" (mit Karten, allerdings), wären tatsächliche Treffer ohnehin nicht notwendig. Aber es wären nette Special FX

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Ich hatte schon einen Con, wo einfach ungeladene Softairs verwendet wurden. Also mit CO2-Patrone, aber ohne Kügelchen. Das hat ausreichend laut geknallt. Klar, kein Vergleich mit ner richtigen Waffe, aber es war für den Zweck okay. Aber da kommt es wohl auch auf das Waffenmodell an.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Silke schrieb:

Bei unserem Endzeit-Larp lassen wir Nerf (bzw. Nerfähnliche) und Softair bis 0,08 Joule zu. Da die Dinger selbst für Kinder frei erhältlich sind, ist eine entsprechende Schutzausrüstung (insb. Schutzbrillen) unnötig. (...)
Aus dem Grund behaupte ich einfach mal, dass Softairs bis 0,08J sicher sind.

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Bitte unterschätzt diese Dinger nicht! Ein Freund von mir lag zwei Tage mit gerissener Netzhaut im Krankenhaus, weil er einen Treffer mit so einer "harmlosen" Waffe kassiert hat. Dass die auch an Kinder verkauft werden, heißt nicht, dass die komplett ungefährlich sind. Natürlich ist es recht unwahrscheinlich, dass ein Treffer ins Auge geht, insbesondere, wenn man tief zielt, aber es kann immer mal was schief gehen. Deshalb immer (!) Schutzbrillen tragen, wenn jemand mit einer Softair hantiert, egal, ob 0,08 oder 4,5j.

Beachtet auch bitte, dass Softair in Deutschland eine einzige rechtliche Grauzone sind. Ab einer Stärke von 0,5j oder bei Betrieb mit Gas statt Federdruck gelten sie als Waffen, die man nicht einfach so führen darf. Dafür ist theoretisch ein Waffenschein nötig. Ansonsten dürfen sie nur auf befriedetem Gelände eingesetzt werden, und eine Befriedung ist wohl in den meisten Outdoorszenarien kaum möglich, wenn man nicht gerade ein riesengroßes Areal hat. Softairs mit einer Energie von bis zu 0,08j sind in der Hinsicht allerdings unproblematisch wenn ich mich recht erinnere.

Zu den Schussgeräuschen: Platzpatronen gibt es für Softair nicht, aber wie Aglazan schon anmerkte, geben zumindest die gasbetriebenen Waffen schonmal ganz nette Geräusche von sich. Federdruckwaffen sind da etwas zurückhaltender. Aber es gibt auch Geräuschverstärker für Softairgewehre, ich weiß allerdings nicht, wie gut diese tatsächlich sind. Außerdem ist das dann nicht ganz billig und ob man sowas an eine billige 0,08j-Softair montieren kann, kann ich auch nicht sagen.

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Corsair schrieb:

Bitte unterschätzt diese Dinger nicht! Ein Freund von mir lag zwei Tage mit gerissener Netzhaut im Krankenhaus, weil er einen Treffer mit so einer "harmlosen" Waffe kassiert hat. Dass die auch an Kinder verkauft werden, heißt nicht, dass die komplett ungefährlich sind. Natürlich ist es recht unwahrscheinlich, dass ein Treffer ins Auge geht, insbesondere, wenn man tief zielt, aber es kann immer mal was schief gehen. Deshalb immer (!) Schutzbrillen tragen, wenn jemand mit einer Softair hantiert, egal, ob 0,08 oder 4,5j.

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Was durch meinen Beitrag nicht richtig zu Geltung kam, ist, dass es in der Verantwortung eines jeden einzelnen Mitspielers ist, welche Schutzausrüstung er trägt. Ähnliche Risiken betreffen alle Larpbereiche.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

In unserer Live Domäne waren s.g. Anscheinwaffen vollständig verboten.
Aufgrund der verschärften Waffengesetze hatten wir uns dazu entschlossen nur noch Proxs zu verwenden.

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Dann hoffe ich für euch, dass ihr auch jedes Larpschwert oder andere Larpwaffe gebannt und Proxt habt den nach dem aktuellen verschärften Waffenrecht gelten auch diese "Waffen" auch als Anscheinswaffen.

Vielleicht sollte manche von euch mal einen kleinen Blick über den Tellerrand des klassischen Liveaktrollenspielers machen. Genauer in den MIL SIM Bereich. MIL SIM steht für Militäry Simulation, zu diesem Hintergrund gehören einfach Schusswaffen die vornehmlich durch die Verwendung von Softairs, eigendlich der Standard, dargestellt werden und Schußwechsel sind an der Tagesordnung.

Schutzausrüstung wird hier eigendlich keine getragen sieht man mal von den Schutzbrillen (Vollgesichtsmasken ala Gotcha wirst du nicht sehen, da solche Anfänger garnicht auf die Veranstalltungen kommen) und den auf echt gemachten Schutzwesten ab. Diese wird aber nicht als Schutzausrüstung sondern mehr als Detail der Gewandung getragen.

Einfacher Grund in den "Roten Bereich" allso Kopf und Gesicht wird nicht gezielt, wer allso keine Kontrolle über seine Waffe hat also "wildes Ballern" betreibt hat hier nichts zu suchen!!!! (der Letzte wurde noch vor Ort standrechtlich exikutiert)

Aber man weiß auch in diesen Bereich wie schnell im Kreuzfeuer und Gefechtsstress Schüsse nicht mehr dahin gehen wo sie hin sollen, deswegen werden die Brillen getragen, ich habe in meiner ganzen Laufbahn in diesem Bereich noch nie erlebt das Treffer ins Gesicht, im Gegensatz zu mancher "normalen" LARP, vorgekommen sind.

Könnte auch daran liegen das es für viele Aktive in diesem Bereich normal ist unter Stress sicher zu schießen, den viele haben Vergangenheit bei Militär oder anderen Organisationen. Jeder der in diesen Bereich wirklich was werden will wird auch durch eine harte Schule gehen müssen, den hier geht es nicht so harmlos zu wie beim vergleichsweise sicheren Airsoft wo man fast schon die Ganzkörperpanzerung trägt.

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Maverrick schrieb:

Dann hoffe ich für euch, dass ihr auch jedes Larpschwert oder andere Larpwaffe gebannt und Proxt habt den nach dem aktuellen verschärften Waffenrecht gelten auch diese "Waffen" auch als Anscheinswaffen.

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Nö. Larpschwerter zählen ganz sicher nicht als Anscheinswaffen im Sinne des Waffengesetzes. Ebensowenig wie Plastik-Ritterschwerter für Kinder.
Das ändert sicher nichts daran, dass man sie trotzdem besser fallen lassen sollte, wenn einen der nervöse Polizist nachts im Stadtpark dazu auffordert.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Das erinnert mich an ein VTM LARP vor ein paar Jahren. Man hatte wohl vergessen das Ding anzumelden, denn auf einmal standen 6 Cops in der Lagerhalle und wir alle mit "Anscheinswaffen" die wirklich echt aussahen. Noch dazu wars Dunkel. Ich danke heute noch demjenigen der ganz laut "COPS" gerufen hat.
Ich stell mir grad vor im Dunklen den Polizisten net als solchen zu erkennen, ihn für nen NSC zu halten und mich mit meiner MG vor ihm aufzubauen. OH OH

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

Für das Werwolf-LARP, das ich gestern/vorgestern am Rande mitbekommen hab(Con samt Warhammerturnier, Pen & Paper Runden und Sammelkartenspielen in der gleichen Location), wurden Faschingsknarren ohne Knallplättchen benutzt.
Beschränkt sich halt auf Revolver, Winchester, moderne & Vorderlader-Pistolen, sowie unrealistische Revolvergewehre.

Ohne Passanten(oder genervte Conbsucher außerhalb des LARP^^) wären Knallplättchen sogar verwendbar, riechen halt etwas streng in geschlossenen Räumen und sollten(ohne Gehörschutz) nicht direkt neben dem Kopf abgefeuert werden.

Legal zu führen sind die Dinger(gelten als Spielzeug), aber halt nur erkennbar, wenn man sie in der Hand hält(manche Fabrikate haben diese roten Stöpsel, die man aber nur sieht, wenn man in die Mündung schaut).


@Softair & Platzpatronen:
Es gab mal "Knallkugeln", aber das waren massive(wenn auch bröselige) Kugeln und die knallten nur, wenn man sie auf eine feste Oberfläche(Mauer, Strasse, Fußboden ohne Teppich) abfeuerte.
Sind meines Wissens in Deutschland nie verkauft worden(waren aber, z.B. aus Italien, legal zu importieren).
Die Gefahren für ungeschützte Menschen sind die gleichen, wie bei Plastikkugeln und zusätzlich beinhaltet die Knallmasse Quecksilber(ist also giftig).
Mein Tipp für LARPer: Finger weg! Benutzt lieber Faschingspistolen, wenn ihr es knallen lassen wollt.

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Maverrick schrieb:

(der Letzte wurde noch vor Ort standrechtlich exikutiert)

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Bitte was?!

Jeder der in diesen Bereich wirklich was werden will wird auch durch eine harte Schule gehen müssen, den hier geht es nicht so harmlos zu wie beim vergleichsweise sicheren Airsoft wo man fast schon die Ganzkörperpanzerung trägt.

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Öhm... das ist beim Airsoft genauso. Abgesehen von Schutzbrillen, Knieschonern und Handschuhen (und hin und wieder auch Gesichtsschutz, meist ein Shemag o.Ä.) ist jegliche Panzerung rein dekorativ, meist Schutzwestenattrappen oder Plate Carrier.

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

/me bastelt ATM eine Bazooka im Hello-Kitty-Design ^^

AW: Feuerwaffen in modernen LARP Settings

@Corsair

Zu deinen ersten Punkt sorry das ich einen Teaminternen Bezeichnung dafür verwendet habe aber ich erklär sie dir gerne. Wurde noch vor Ort standrechtlich exikutiert steht einfach für flog im großen Bogen von der Con oder Veranstaltung und brauchte sich auch dort nicht mehr so schnell blicken lassen in diesen Bereich.

Zu deinen zweiten Punkt sorry hatte ich einen Verwechslung zwischen Airsoft mit Gotcha dort ist ja die ganze Panzerung aus verständlichen Gründen Pflicht. Ich bezog mich bei meiner Ausfühung auf andere Sachen die den Airsoft Bereich von MIL SIM unterscheiden.

Denke mal Absprünge aus Flugzeugen oder abseilen aus Helis (in Deutschland nicht wirklich möglich aber komischerweise in Ausland schon ) gehören nicht zum normalen im Airsoft Bereich. Oder mehr tägige CTR Aufträge mit voller Ausrüstung und ohne Unterbrechung denke ich sind auch nichts für viele Airsoftler. Das meinte ich mit durch die Harte Schule gehen, den du musst mit Leuten mit halten von Können und Wissen die das manchmal wirklich Beruflich machen.