Elfe als Spielerchar

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Wenn man Opfer des Guten Rollenspiels (TM) sein kann, dann bin ich das gerne.

Elfen, wie sie im alten Bestiarium und im AZ beschrieben sind finde ich null interessant und was Du da erzählst, ändert nichts daran, dass Spielerelfen badoc werden, weil der Spieler sie (nicht ordentlich) spielt, und nicht weil es in der Natur des jeweiligen Elfen läge.

Gruufhai · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Hesha schrieb:
...und was Du da erzählst, ändert nichts daran, dass Spielerelfen badoc werden, weil der Spieler sie (nicht ordentlich) spielt, und nicht weil es in der Natur des jeweiligen Elfen läge.

Das klingt gerade etwas danach, als würdest du keine Spieler-Elfen mögen, weil sie badoc sind/werden. Ich sehe das eigentlich so, dass jeder Elf, der in irgendeiner Form etwas von Menschen gehört/gesehen oder gerochen hat, bereits den Keim des badoc in sich trägt.

Sprich: wann immer eine Gruppe es im Spiel mit Elfen zu tun haben wird (und da kann es ein noch so mystischer NSC sein) - Dieser Elf wird in irgendeiner Form badoc sein.

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Das ist ja mein Problem... ich habe nicht das Gefühl, als würde ein Elf (ohne dass er von einem Spieler beherrscht würde) sich so einer Situation aussetzen würde...

Gruufhai · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Das ist dann wirklich etwas, dass du nur für dich selbst entscheiden kannst. Die Geschichte der Elfen gibt ja genügend Beispiele dafür, dass auch Elfen unter sich Gier und Wahn entwickelten (Phileasson-Saga).
Auch redaktionell gibt es viele berühmte Badoc-Elfen, die dennoch sehr Fey geblieben sind... Tenobaal und Friedenslied, um mal zwei zu nennen.
Unterm Strich bleibt, dass du das als Spielleiter entweder zulässt - oder deine Spieler haben Pech

. (By the Way: Ich stimme dir vollkommen zu, dass Elfen-Charaktere, die nur um ihrer Werte willen gespielt werden, beschissen sind.)
In unserer Gruppe gibt es nur zwei oder drei Elfen-Charaktere, die aber alle meiner Meinung nach sehr gut gelungen sind, weil bei der Erschaffung viel Rücksprache mit dem Meister (in dem Fall mit mir) gehalten wurde - und ich als Spielleiter dann auch die besondere Motivation eines Elfen im Abenteuer berücksichtigt habe.

Serena · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Ich finde es sehr sehr unsinnig zu sagen, dass ein Elf der was von Menschen gehört / gesehen oder sonst was hat, oder gar in die Welt der Menschen hinausgeht gleich badoc ist / wird, wenn auch nur im Kern.

Badoc ist eine Wesensart und keine Krankheit! Ein Elf wird nicht zwangsläufig Badoc wenn er unter Menschen gerät oder sich ein wenig ihren Sitten anpasst, er wird badoc wenn er sich das menschliche Denken zu eigen macht!

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Ich sage ja auch nur, dass ich es nicht mag, wenn Spielerelfen total vermenschlicht werden, weil der Spieler sich der Gruppe anpasst und der Spielleiter keine Lust hat, sie entsprechend anders zu behandeln.
Ich finde es auch spannend, wenn ein Elf die menschliche Gesellschaft kennenlernt, aber wie viele Elfen sind spätestens nach zwei Spielabenden genaus so Geldgierig, Jähzornig usw. wie die anderen Spielercharaktere? Das hab ich früher einfach zu oft gehabt.
Wenn jemand wirklich ersthaft einen Elfen spielen will und sich mit der Materie befasst, dann hab ich nichts dagegen, aber ein "Elf für Zwischendurch" kommt mir nicht in die Tüte/Runde.

Skyrock · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Das heißt, indem man vermenschlichte Elfen spielt kann man Stimmis von seinem Spieltisch fernhalten?

Das muss ich mir merken, das wirkt ja zuverlässiger als ein Turn Evil.

Hephaistos · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Ich weiß ja nicht warum hier alle so sehr auf den Werten der Elfen rumreiten! Gut die haben zu Beginn echt schon nen paar ordentliche dabei, aber wenn man sich überlegt das die Kerle nur ihre Leittalente normal steigern dürfen wird einem schnell klar dass die im Verlaufe der Zeit doch nicht mehr so tolle Werte haben! Jedoch muss man dazu sagen dass ein Elfenspieler wie Hesha ihn haben möchte meist nur seine Leittalente steigern wird, da der Rest ja eher unelfisch ist...

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Nicht nötig, Skyrock. Die gehen auch, wenn Du nur so bist, wie Du bist.

Shub-Schumann · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Hesha schrieb:
Wenn man Opfer des Guten Rollenspiels (TM) sein kann, dann bin ich das gerne.

Dann gibst du also zu, keinen Durchblick zu haben ... interessant.

Scaldor · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Hephaistos schrieb:
Jedoch muss man dazu sagen dass ein Elfenspieler wie Hesha ihn haben möchte meist nur seine Leittalente steigern wird, da der Rest ja eher unelfisch ist...

Die restlichen Talente sind nach dem neuen HC um 1 Spalte teurer zu steigern, also nicht mehr sooo extrem wie bisher.

Shub-Schumann · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Egal, ich verstehe nach wie vor nicht, was das Problem daran sein soll, dass SC-Elfen fast immer badoc sind. Da nur Elfen badoc werden können, sind Elfen selbst dann noch elfisch, wenn sie badoc sind.

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Ich gebe zu, nur die Elfenbeschreibung aus AZ und dem Bestiarium zu kennen. Ausserdem gebe ich zu intolerant, verbohrt und selbstherrlich zu sein.
Eine Bestätigung dafür grundsätzlich und allgemein keinen Durchblick zu haben, werde ich Dir jedoch nicht geben.

Serena · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Naja, die Leittalente bei der elfischen Weltsicht beinhalten nun auch einige SF wie Ausweichen I - III, Kulturkunde, Geländekunde und alle Zauber aus Kultur und Profession, zudem werden im Salasandra alle Verteurungen weggelassen und man hat noch die Vorteile von Lehrmeistern.

Elfen sind also nicht mehr die übel eingeschränkten Zauberwirker. Aber trotz allem kann ich Hesha nur zustimmen wenn er sagt, dass Elfen sehr schwer zu spielen sind und es ein wenig Ausdauer braucht Elfen weiter elfisch zu spielen. Und ja, gerade wenn Spieler Elfen nur wegen der Vor- und Nachteile, sowie der Talente und Zauber spielen ist es nach kurzer Zeit meist so, dass diese Spieler Ihre Helden sehr menschlich spielen, was ich auch ziemlich schlecht finde. Aber verbieten muss dann nicht gleich sein, man kann als Meister ruhig einige NSC Elfen einbauen die dem Elfen sagen, dass er völlig Badoc ist und diesem gleich noch den Nachteil reinbrummen.

Aber bitte, nicht alle von Spielern gespielte Elfen sind schlechte gespielte Elfen und auch nicht gleich badoc, und auch Elfen die Kontakt zu menschen haben, gleich wie stark oder schwach, sind nicht gleich badoc!

Scaldor · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Serena schrieb:
man kann als Meister ruhig einige NSC Elfen einbauen die dem Elfen sagen, dass er völlig Badoc ist und diesem gleich noch den Nachteil reinbrummen.

Hö? Welchen Nachteil?
Aber das wäre noch eine Überlegung wert. "Badoc" als Wertenachteil... und alle elfischen Zauber werden schwieriger zu sprechen und schlechter zu steigern. Was sich so mancher dann für Mühe geben würde!

(Ne, war NICHT ernst gemeint!)

Gruufhai · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Serena schrieb:
Aber bitte, nicht alle von Spielern gespielte Elfen sind schlechte gespielte Elfen und auch nicht gleich badoc, und auch Elfen die Kontakt zu menschen haben, gleich wie stark oder schwach, sind nicht gleich badoc!

Nu isses soweit, Gruufhai hat sein Exemplar von "aus Licht und Traum" rausgeholt und zitiert aus dem Kapitel "Badoc" (S. 42):

... "In erster Linie bedeutet badoc-Werden jedoch, sich von den elfischen Ursprüngen zu entfernen, die außerhalb der derischen Wirklichkeit in der Lichtwelt liegen - insofern ist 'sich der Wirklichkeit verhaften' vielleicht die angemessenste Übersetzung. [...] Gerade weil der Gegensatz zum badoc nicht die jetzige Lebensweise der Elfen ist, sondern der ursprüngliche Zustand des Im-Licht-Seins, hat alles fey, das Anteil an der Welt hat, auch bereits Anteil am badoc - so war es den Elfen seit ihrem heraustreten aus dem Licht bestimmt."

Deshalb mein Kommentar, jeder im AB auftauchende Elf trage den Kern des badoc.

Hesha · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Aber das wäre noch eine Überlegung wert. "Badoc" als Wertenachteil... und alle elfischen Zauber werden schwieriger zu sprechen und schlechter zu steigern. Was sich so mancher dann für Mühe geben würde!

Tut mir leid, Dein Aventurien zu verkratzen, aber genau das IST Regel.
AZ, Seite 30

Scaldor · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Ach, ne. Da verkratzte nichts! Bin nur nicht fit im Umgang mit Elfen, denn die werden bei uns auch nie gespielt. Erlaubt schon, aber hat keine Bock drauf.

Hephaistos · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Genau und wenn einer die spielt werden die Strumpfhosenträger wechjehauen :dwarf:

Serena · 30. Mai 2007

AW: Elfe als Spielerchar

Gruufhai schrieb:
Nu isses soweit, Gruufhai hat sein Exemplar von "aus Licht und Traum" rausgeholt und zitiert aus dem Kapitel "Badoc" (S. 42):

... "In erster Linie bedeutet badoc-Werden jedoch, sich von den elfischen Ursprüngen zu entfernen, die außerhalb der derischen Wirklichkeit in der Lichtwelt liegen - insofern ist 'sich der Wirklichkeit verhaften' vielleicht die angemessenste Übersetzung. [...] Gerade weil der Gegensatz zum badoc nicht die jetzige Lebensweise der Elfen ist, sondern der ursprüngliche Zustand des Im-Licht-Seins, hat alles fey, das Anteil an der Welt hat, auch bereits Anteil am badoc - so war es den Elfen seit ihrem heraustreten aus dem Licht bestimmt."

Deshalb mein Kommentar, jeder im AB auftauchende Elf trage den Kern des badoc.

Dann ist JEDER Elf der aus dem Licht getreten ist badoc. Nun, das mag schon sein, schliesslich ist er verweltlicht und hat einen Körper. Ich meine jedoch nur das badoc was die Elfen die auf Dere Leben von ihrem Elfsein entfernt und nicht das generelle `Ich bin auf der Welt damit bin ich badoc!´

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