Eheschließung unter Kainiten

AW: Eheschließung unter Kainiten

Mr.Toxex schrieb:
Au ja die Hochzeit zweiter Tzimisce auf dem Pfad der Metamorphose, die will ich sehn Live und in Farbe!
Gut, das is nun vieleicht ein etwas krasses Beispiel, aber ausschließen würd ich es noch nicht mal unbedingt! Warum sollten sie nicht die zeremonielle Verschmelzung ihrer Körper als eine art Hochzeit auffassen?! Jedenfalls wenn eines der Hauptgründe der dazu führte starke Zuneigung war! Generell hat Rabenmund in seinem letzten Beitrag wunderbare Beispiele auch für andere Wege geliefert! Kann ihm da nur zustimmen!
 
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Eheschließung unter Vampiren ist eine Unsitte aus dem deutschen LARP, wenn die anwesenden Fantasylarper nach dem Quickie auf dem Klo auch noch im Spiel weiter rumknutschen wollen
Das habe ich ja noch gar nicht mitbekomme und ich spiele seit 1998 Live... ich kenne nur,d ass die sich den Vortel "Wahre Liebe" nehmen, um inplay rumzuknutschen. Ich frage mich dann immer, warum die dann nicht gleich aheim bleiben und mehr machen? Also ich würde das so handhaben. :D
An sonsten bin ich gerade der Meinung, dass der Vorteil "Wahre Liebe" gerade nicht wildes herumknutschen beinhaltet, sonder eine ganz andere, tiefgehende innere Verbundenheit, die so etwas nicht am laufenden Bahn braucht. Immerhin sind es Vampire, die ja sowieso ein wenig anders sind als Menschen... Ich denke da nur an Vampire-Sex (sihe das alze "The Succubus Club": Von einander trinken.) Genauso wie es Vampire ekelhaft finden, wenn andere Vampire Nahrung (nicht Blut) zu sich nehmen, dürfte das auch bei menschlichem herumknutschen sein.

Der einzige Fall wo mir eine "Hochzeit" unter Vampiren bekannt ist, ist ein Malkavianer Prinz bei dem ganze aber eine etwas groteske und gruselige Färbung annimmt.
Seine Ehefrau war aber Ventrue... Und ihr Erzeuger, damals ein Justicar, gab die Erlauibnis. :D Ach ja, es geht um die Eheleute Hodge.

An sonsten war auch der ehemalige Prinz von Milwaukee verheiratet: Terence Merik. Die Geschichte im "Milwaukee by Night" dreht sich darum, dass er sie ausversehen vernichtet hat, was ihn wahnsinnig machte. Er war Ventrue, sie Gangrel.

In "L.A. by Nigth" und "Chicago by Night" findet sich je ein Ehepaar, die schon vor dem Kuss verheiratet waren. Da es kirchlich heißt "bis das der Tod euch scheidet", könnte man das als aufgelöst betrachten, aber wer verbietet denen sich weiter als Eheleute zu sehen? Sie wandeln ja noch auf Erden.
An sonsten ist ja die formel eine kirchliche - also bei Standesämtern wird die nicht benutzt, also sind die eigentlich juristisch immer noch verheiratet. :D

Au ja die Hochzeit zweiter Tzimisce auf dem Pfad der Metamorphose, die will ich sehn Live und in Farbe!
Gesu hat ja mal eine abdere Kainitin in sich einverleibt und trägt seitdem (bzw. Betrug bis zu seiner Vernichtung ;)) deren Gesciht auf seinem Bauch. Hat aber eher weniger mit Liebe zu tun, passt aber ind en thread?


Btw.: Wer ver führt so eine Eheschließung durch? Frage ich, ob bei Vampiren das überhauot jemand machen muss - man macht einfach eine große Zeremonie mit "Feier", die ein wichtiges gesellschaftliches Ereignis ist, fertig.
Wahrscheinlich wird aber gerade für so eine Zeremonie jemand zum Trauen gebraucht. Ich schließe mich da der Meinung an, dass das im Mittelalter jeder Preister der Asche machen konnte. An sonsten dürfte ein Prinz mächtig genug sein, um den das machen zu können - vielleicht istd as bei einem wichtigen Paar sogar eine Ehre für den. Ebenso geht glaube ich jeder andere hochrongige Vampire. Je nach Status nimmt man vielleicht lieber jemand wichtiges, während zwei Neugeborene froh sein dürften, wenn irh Primogen die Hochzeit abnimmt. Auf jeden Fall dürften das aber eher Ausnahmen sein, wenn zwei Kainiten heiraten.
 
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An sonsten bin ich gerade der Meinung, dass der Vorteil "Wahre Liebe" gerade nicht wildes herumknutschen beinhaltet, sonder eine ganz andere, tiefgehende innere Verbundenheit, die so etwas nicht am laufenden Bahn braucht. Immerhin sind es Vampire, die ja sowieso ein wenig anders sind als Menschen... Ich denke da nur an Vampire-Sex (sihe das alze "The Succubus Club": Von einander trinken.)

Kommt auch auf den Vampir an.
Ein Vampir mit hoher Wahrnehmung und "empfindlichen" Sinnen verfügt schließlich auch über einen hohen Tast- und Geschmackssinn. Insofern kann er sogar mehr empfinden beim Austausch von Berührungen als ein normaler Mensch !

Hormone, Körperflüssigkeiten etc sind bei Vampiren und Menschen verschieden, trotzdem verhält sich ein Vampir ähnlich.
Sollte ein (männlicher) Vampir - warum auch immer - menschlichen Sex simulieren wollen, läßt sich das mit Blut regeln.
 
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Ein Vampir mit hoher Wahrnehmung und "empfindlichen" Sinnen verfügt schließlich auch über einen hohen Tast- und Geschmackssinn. Insofern kann er sogar mehr empfinden beim Austausch von Berührungen als ein normaler Mensch !
Belege bitte.
Selbst wenn: Nur weil deine Augen besonders gut sehen, magst du deshalb nicht Blau dadurch viel mehr als andere Menschen, weil das eine unter den Menschen beliebte Farbe ist...

Hormone, Körperflüssigkeiten etc sind bei Vampiren und Menschen verschieden, trotzdem verhält sich ein Vampir ähnlich.
Sollte ein (männlicher) Vampir - warum auch immer - menschlichen Sex simulieren wollen, läßt sich das mit Blut regeln.
Junge Vampire handeln noch aus Gewohnheit menschlich, mehr nicht. Lust hat er trotzdem keine mehr auf Sex.
 
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Junge Vampire handeln noch aus Gewohnheit menschlich, mehr nicht. Lust hat er trotzdem keine mehr auf Sex.

Naja, dazu könnte man nun auch sagen das Sie, wenn sie den Sex haben sollten, sich ebenfalls an die Lust erinnern die Sie als Mensch hatten, so wie es bei den Gefühlen wohl auch ist.
 
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Was für Belege ?
Als Meister muß ich übrigens gar nichts belegen...
Ich muß es nur definieren !
Und wenn ich will, kann ich es auch noch begründen.

Ein Vampir mit hoher Wahrnehmung und "empfindlichen" Sinnen verfügt schließlich auch über einen hohen Tast- und Geschmackssinn. Insofern kann er sogar mehr empfinden beim Austausch von Berührungen als ein normaler Mensch !

Hormone, Körperflüssigkeiten etc sind bei Vampiren und Menschen verschieden, trotzdem verhält sich ein Vampir ähnlich.

Der Punkt ist selbsterklärend, was Sinne und Reize angeht.
Beispiel:
Ein Mensch mit Perception 2 und Empathy 0 wird auf eine Berührung oder einen Geruch oder einen Geschmack stumpfer reagieren als ein Vampir mit Perception 4, Empathy 3 und Auspex 1 oder höher.
Was ist daran zu belegen ?

J: Lust hat er trotzdem keine mehr auf Sex.

Auch hier wieder:
Greruch, Berührung und andere Reize rufen bei entsprechend veranlagten Vampiren Reaktionen hervor.
Das muß dann nicht die Lust auf Sex sein, aber es kann die Lust auf den Geruch, die Berührung usw steigern.

Sollte ein (männlicher) Vampir - warum auch immer - menschlichen Sex simulieren wollen, läßt sich das mit Blut regeln.

Selbst wenn er es nicht will oder nur einen Teil des Aktes (siehe oben) positiv erlebt, kann er ihn simulieren.

J: Nur weil deine Augen besonders gut sehen, magst du deshalb nicht Blau dadurch viel mehr als andere Menschen, weil das eine unter den Menschen beliebte Farbe ist...

Das ist kein Beispiel.

Wenn ein Vampir blaue Augen mag, wird er mit erhöhten Sinnen das um so mehr genießen können und die Nähe zu schönen blauen Augen suchen.
Also umgekehrt gefragt:
Warum soll es keine Vampire geben, die blaue Augen mögen ?

Es ist egal, warum manche blaue Augen mögen, manche mögen es einfach.
Und warum soll ein Meister das verbieten ?
Weil es (nicht) im Regelwerk steht ?
Das wäre armselig...

Wir sind hier doch nicht bei Requiem *g*
 
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Naja, dazu könnte man nun auch sagen das Sie, wenn sie den Sex haben sollten, sich ebenfalls an die Lust erinnern die Sie als Mensch hatten, so wie es bei den Gefühlen wohl auch ist.

Ja aber am Sex ist nicht die Erinnerung toll sondern das Erlebnis und das wird dann ganz schön beschissen wenn man sich zwar an die Gefühle erinnert, sie aber nicht kommen oder die Gefühle im vergleich zum Bluttrinken keinen Kick mehr geben?
Was für Belege ?
Als Meister muß ich übrigens gar nichts belegen...

Für diesen Thread musst du es Belegen da es hier nach dem Kanon geht und nicht um die hausregeln von irgendwem.
Dazu fällt mir zu deinem Geruchs und Geschmacksbeispiel ein das sich ein entsprechender Vampir eher in eine Badewanne voller Blut setzen würde als mit irgendjemanden Sex zu haben.

Blut>Alles andere
 
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Der Thread (Starter) begann mit folgenden Worten:

Hallo zusammen,
...fange ich auch mal eine Diskussion an, würde mich einfach mal Interessieren was Ihr so darüber denkt. Es geht mir um Eheschließungen unter Kainskindern.
... aber mich würden trotzdem mal andere Ansichten zu dem Thema interessieren.

Also nix mit Kanon.
Die eigene Meinung ist gefragt und das ist gut so !

Zum Thema "Gefühle im Vergleich zum Bluttrinken";
Das hängt vom individuellen Vampir ab.
Der eine hängt nur an Blut (die große Masse), der zweite setzt andere Prioritäten (extrem selten) und der dritte steht auf beides (durchaus möglich).

Vampire sind keine Maschinen, die sich alle gleich verhalten.
 
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Nein, aber bei jedem Vampir sorgt das Tier dafür, dass es nichts höheres als Blut gibt. DAS ist ein essentieller Bestandteil eines jeden Vampirs und ein grundlegender Teil des Fluchs (und des Spiels).
 
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Zum Thema "Gefühle im Vergleich zum Bluttrinken";
Das hängt vom individuellen Vampir ab.
Der eine hängt nur an Blut (die große Masse), der zweite setzt andere Prioritäten (extrem selten) und der dritte steht auf beides (durchaus möglich).

Vampire sind keine Maschinen, die sich alle gleich verhalten.

Ebend nicht das ist ja das Problem der Vampire Blut bedeutet für sie alles und es ist sogar ein Hauptgrund warum sie sich gegenseitig umbringen.
Für einen Vampir ist Blut vom Geschmack her und vom Gefühl besser als jeder Sex je sein könnte selbst ein Multipler Orgasmus wärend man auf Drogen ist kann da nicht mit mithalten, was jeder Vampir für Blut empfindet.

Alle Vampire sind bis in die Haarspitzen blutgeil, da gibt es keine Ausnahmen, die einzigen Unterschiede liegen daran wie sich der Vampir unter kontrolle hat.
Aber nur weil sich ein Vampir unter kontrolle hat heißt es nicht das er aufeinmal wieder Spaß an menschlichen Aktivitäten hat und anfängt an Sexpartnern rumzuschnüffeln, nein das Gegenteil ist eher der Fall.
 
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Nein, aber bei jedem Vampir sorgt das Tier dafür, dass es nichts höheres als Blut gibt. DAS ist ein essentieller Bestandteil eines jeden Vampirs und ein grundlegender Teil des Fluchs (und des Spiels).

Ja, und ?
Zum einen können manche Vampire ihr Tier beherrschen, das ist auch Teil des Spiels, zum anderen muß das eine das andere nicht ausschließen.
Wenn der Blutdurst gestillt ist nach der Jagd, kann der Abend noch in anderer Hinsicht abgerundet werden.
Gerade wenn man einen ausgeprägten Hang zur Ästhetik hat.
 
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Ich glaube da haben wir einfach eine unterschiedliche Ansicht, was Vampire angeht. Aus meiner Sicht heraus mindert ein voller Blutpool nicht die Lust auf Blut. Für mich gibt es kein: "ich hab genug" und kein "Ich mag nicht mehr". Die Lust ist immer da und lässt alles andere einfach fade erscheinen.
Und wie Toxex bereits gesagt hat, ändert die Selbstbeherrschung nichts an dem, was man fühlt. Es sagt nur aus, wie sehr man dem Verlangen nachgibt.
 
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...Für einen Vampir ist Blut vom Geschmack her und vom Gefühl besser als jeder Sex.

Um bei Deinem Vergleich zu bleiben:
Es gibt Menschen, die rauchen nach dem Sex.
Ist wahrscheinlich total sinnlos und eine Zigarette dürfte vom Gefühl kaum besser sein (sonst wären Zigaretten wesentlich teurer *g*), trotzdem rauchen sie eine danach.

Ob bescheuert oder nicht, es gibt solche Leute.
Also kann man das auch auf Vampire übertragen:
Wenn ein Spieler/Vampir nach der Jagd Sex haben will, soll er seinen Spaß haben...

Von extremen Charakteren mit Geistesstörungen (Sex Geil Derangement) über Selbstdarsteller und Professionelle (Sex mit der Polizei Beamtin, die es zu täuschen gilt) ganz zu schweigen.
 
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Ja aber am Sex ist nicht die Erinnerung toll sondern das Erlebnis und das wird dann ganz schön beschissen wenn man sich zwar an die Gefühle erinnert, sie aber nicht kommen oder die Gefühle im vergleich zum Bluttrinken keinen Kick mehr geben?


ich hab das immer ähnlich gesehen. Würde es etwas mit stark Drogenabhängigen (hartes Zeug) gleichsetzen. Da ist doch irgendwann jedes Verlangen auf die Drogen, im Vampirefall Blut, ausgerichtet. Sex wird dann so viel uninteressanter, dass man das vielleicht noch macht, aber es einem eigentlich ziemlich egal ist.

Ist vielleicht etwas übertrieben, aber wenn halt das Bluttrinken jedes anderes Gefühl ums x-fache übersteigert wird der Rest einfach immer unbedeutender. Sonst müssten doch die meisten Vampire auch noch massig Gefühle für die eigene Familie aufbringen. Aber diese werden doch laut, irgendeinem, Buch im laufe der Zeit immer weniger.
 
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Um bei Deinem Vergleich zu bleiben:
Es gibt Menschen, die rauchen nach dem Sex.
Ist wahrscheinlich total sinnlos und eine Zigarette dürfte vom Gefühl kaum besser sein (sonst wären Zigaretten wesentlich teurer *g*), trotzdem rauchen sie eine danach.

Ob bescheuert oder nicht, es gibt solche Leute.
Also kann man das auch auf Vampire übertragen:
Wenn ein Spieler/Vampir nach der Jagd Sex haben will, soll er seinen Spaß haben...


ja aber was würdest du eher insgesamt verzichten? Den Sex oder die Zigarette?


Von extremen Charakteren mit Geistesstörungen (Sex Geil Derangement) über Selbstdarsteller und Professionelle (Sex mit der Polizei Beamtin, die es zu täuschen gilt) ganz zu schweigen.

Klar das es bei solchen Vampiren dann anders aussieht. Aber im Allgemeinfall bin ich schon der Meinung, dass Vampire am Sex einfach viel viel weniger Spaß haben und es sie nicht weiter stört ob sie welchen haben oder nicht.
 
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Davon abgesehen, dass dein Beispiel hinkt: die Zigarette danach ist in einer Sucht begründet (und nicht als Genussmittel), während beim Sex keine Sucht dahintersteckt (nichtmal ein Trieb, da dieser dem Vampir gänzlich fehlt).
 
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Memnoch schrieb:
Ich glaube da haben wir einfach eine unterschiedliche Ansicht, was Vampire angeht. Aus meiner Sicht heraus mindert ein voller Blutpool nicht die Lust auf Blut. Für mich gibt es kein: "ich hab genug" und kein "Ich mag nicht mehr". Die Lust ist immer da und lässt alles andere einfach fade erscheinen.

D.h. bei euch trinken die Vampire mehrmals pro Nacht und interessieren sich nicht für andere Vampire, Intrigen, Macht o.ä. (das ist ja nur fade)?



Schwarzalb schrieb:
ich hab das immer ähnlich gesehen. Würde es etwas mit stark Drogenabhängigen (hartes Zeug) gleichsetzen. Da ist doch irgendwann jedes Verlangen auf die Drogen, im Vampirefall Blut, ausgerichtet. Sex wird dann so viel uninteressanter, dass man das vielleicht noch macht, aber es einem eigentlich ziemlich egal ist.

Ist vielleicht etwas übertrieben, aber wenn halt das Bluttrinken jedes anderes Gefühl ums x-fache übersteigert wird der Rest einfach immer unbedeutender.

In der Tat sind die Vampire süchtig nach Blut. Fragt sich nur, wie eine Gesellschaft aus lauter Süchtigen so lange existieren kann. Insofern ignoriere ich da die Tatsachen ein wenig, genau wie alle Anderen.
 
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nun, wenn man nach der Meinung der "Blut ist alles"-Fraktion geht, müsste es jedem Vampir ausreichen, sich mit ner Endlosinfusion irgendwo hinzulegen.... oder nicht ?
Wäre schliesslich die "ewige Suchtbefriedigung" ohne lästige Pausen, Kontakte mit anderen, Gefahren, Anstrengungen um persönliche Ziele zu befriedigen.

Wie kommt es dann, das die Clansgründer sich nicht so verhalten, sondern im DA zum Teil noch rumspringen und ihre Ziele voranzutreiben... und in der Maskerade einfach pennen.. die technischen Mittel gäbe es sicher inzwischen, und die Macht und Ressourcen sind auf jeden Fall vorhanden.

Oder andere alte Vampire, die noch "rumgeistern"... ich mach mir jetzt nicht die Mühe sie alle aufzuzählen, nehmt einfach die paar von der 5.-7. Generation die noch wach sind... Bei denen gilt doch das Gleiche: Ressourcen und Macht vorhanden, höhere Gens machen für sie die Drecksarbeit, also warum denn nicht ?

Ok, ich zieh euere Meinung absichtlich ein wenig ins Lächerliche. Aber Jungs, denkt doch mal nach: Wenn es nur Blut, Blut, Blut für Vampire gäbe wären sie die langweiligsten Wesen der WoD... sowohl als SCs als auch NSCs.
 
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Um bei Deinem Vergleich zu bleiben:
Es gibt Menschen, die rauchen nach dem Sex.
Ist wahrscheinlich total sinnlos und eine Zigarette dürfte vom Gefühl kaum besser sein (sonst wären Zigaretten wesentlich teurer *g*), trotzdem rauchen sie eine danach.

Grottenschlechter Vergleich, zumal der Mensch trostem noch durch die Wirkung der Zigarette positiv stimmuliert wird aber das ist ja grade beim Vampir nicht so, den juckt sowas nicht da er nurnoch auf Blut abfährt, anderes spürt er zwar aber es ist langweilig, neutral und uninteressant.

Warum sollte er es also tun?
Momentan konntest du noch nicht stichhaltig begründen warum ein Vampir solch ein Verhalten an den tag legt.
Ob bescheuert oder nicht, es gibt solche Leute.
Also kann man das auch auf Vampire übertragen:
Wenn ein Spieler/Vampir nach der Jagd Sex haben will, soll er seinen Spaß haben....

Es ist ja grade bescheuert weil er keinen Spaß am Sex nach der Jagt haben wird, weil da nichts rein garnicht da ist das ihn Spaß geben könnte oder ihn auf andere weise stimmuliert.
Vampire sind Monster in einem Untoten leib die haben keinen Fortpflanzungstrieb mehr, keine Sucht nach dem Gefühl des Orgasmus da ihr Körper 100% tot ist und die Gefühle die sie nurnoch haben sind Erinnerungen ihrer Seele und das was ihnen das Tier gibt.(Und das Tier würde dem Sexpartner lieber verschlingen)
Von extremen Charakteren mit Geistesstörungen (Sex Geil Derangement) über Selbstdarsteller und Professionelle (Sex mit der Polizei Beamtin, die es zu täuschen gilt) ganz zu schweigen.
Die haben dann aber Sex ebend weil sie eine Geistesstörung haben, nicht weil es Spass macht oder es ihnen auf irgendeine weise gefällt.



@Ancoron Fuxfell/Rabenmund:Ist der Blutpool voll ist das Tier satt, dann kommt das Spielchen mit der verlorenen Menschlichkeit, der Macht, den Intrigen und der Suche nach einer angenehmen Existenz.
Aber schon in der nähsten Nacht wurde etwas vom Blut verbraucht und dann beginnt wieder der Hunger...

Ok, ich zieh euere Meinung absichtlich ein wenig ins Lächerliche. Aber Jungs, denkt doch mal nach: Wenn es nur Blut, Blut, Blut für Vampire gäbe wären sie die langweiligsten Wesen der WoD... sowohl als SCs als auch NSCs.

Das Leben eines Vampirs kann ziemlich Monoton und Langweilig werden, das ist ein Problem vieler Ahnen geworden für die das Überleben zur Routine wurde.
Zudem sind Vampire Untote ihr Lebensfunkte und Antrieb sind erloschen und das einzige was sie noch antreibt sind das Tier(Wut, Hass, Hunger, Selbsterhaltung und Zorn), ihre Erinnerungen und die Wünsche nach einem guten Leben/Besseren Welt die sich nach ihrer Vampirwerdung entwickelt haben, letztere wurden häufig von anderen Vampiren manipuliert.
 
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