Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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Die RatCon hat mir das Interesse an DSA witzigerweise erstmal wieder zermanscht. Liegt allerdings nicht am Produkt an sich, das ist sicher immer topp. Oder so.
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Bist du der Meinung das eingefleischte DSA Hasser wirklich ein besseres DSA spielen würden?
Hand aufs Herz, wer keinen Käfer fährt weil er VW scheiße findet der fährt auch keinen Golf.
Aber du hast natürlich recht das man irgendwie die Grupper der Stakeholder erweitern müsste um wirklich Neues wagen zu können. Aber wie soll man das machen?
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Ulisses bittet DSA-Hasser an den runden Tisch.
We want you!
Bewerbt euch jetzt bei: www.BetterDSA.de
Ich sehe es schon OVampire Hardcore Goths, SLA Fanboys und Forge Nerds ihre Hände reiben. lol
Abaton23
Halbgott
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Es ist doch nicht jeder Nicht-DSA Spieler automatisch ein DSA-Hasser. Ich besitze nur ein einziges Auto. Es gibt hunderte Marken mit tausenden Modellen. Ich find die deshalb nicht scheisse.
Wenn Entwickler wissen, warum ihr Produkt von einer bestimmten Kundengruppe bisher nicht gekauft wurde, haben sie einen Ansatzpunkt das zu verändern. Das ist Marktforschung.
Sich nur den Bauch von eingefleischten Fans kraulen zu lassen, das ist nur Fishing for Compliments.
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Ich sage doch das du Recht hast!
Aber Marktforschung ist nicht immer ein guter Ratgeber (ich bin da ganz bei Scott Adams http://search.dilbert.com/comic/Marketing "Thats just liquor and guessing").
Die Frage ist wie bekomme ich die die bisher DSA nicht spielen weil es zu verkorkst und detailiert ist , dazu mir bei der Entwicklung neuer regeln als motivierte Alpha Tester mit qualifiziertem Feedback zu helfen. Das möglichst kostengünstig! Oder besser noch gewinnbringend (Vorbestellungen...) .
K
Kaffeebecher
Guest
Ulisses ist gar nicht mal schlecht aufgestellt, um Infos zu kriegen. Im hauseigenen und anderen DSA-Foren erhalten sie die Meinung der DSA-Spieler, im Tanelorn und auch hier erhalten sie die Meinungen und Vorschläge vor allem von Nicht-DSAlern (wobei hier der aktuelle verwertbare Inhalt doch leider eher spärlich ist).
Dafür haben sie ja ihre Beilunker Boten. Die sind doch nicht nur zum Verbreiten von Nachrichten da, sondern auch zum Sammeln und Weiterleiten.
Dafür haben sie ja ihre Beilunker Boten. Die sind doch nicht nur zum Verbreiten von Nachrichten da, sondern auch zum Sammeln und Weiterleiten.
Abaton23
Halbgott
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Der richtige Schritt ist es bestimmt, in solch unabhängige Foren wie hier zu gehen. Die DSA- Redaktion könnte in Werbeaktionen zu Vorschlägen aufrufen, was sich Nichtspieler wünschen. Diese Vorschläge könnten sie danach in eine Abstimmung bringen und die Sieger der besten Vorschläge mit Einladungen, Preisen oder Ewähnungen im Impressum der entsprechenden Publikationen ehren.
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Naja. Meine feuchten Träume sehen leicht anders aus.
Aber ja, das war natürlich zum einen als Verwirrungsspiel gemeint (was zumindest auf meinem Radar nicht zündete). Die phallische Signifikanz meines Beitrags liegt aber eigentlich darin begründet, dass man bitte mal das Brainstorming anwerfen soll, wie anders man das Werk aufziehen kann, um mehr Verbreitung zu finden.
Im Moment wird nur über Inhalte geredet. Bis ich zu denen (als Neukunde) komme, muss ich das Werk erstmal für mich entdecken. Da muss eine Einstiegshürde genommen werden und die gilt es zu entschärfen oder besser noch ein Gefälle anzubieten, das man gerne und grinsend hinunterrollt.
Die Portionierung des Werkes scheint mir dabei kein unwichtiger Punkt zu sein.
Die Aufmachung gehört ebenso dazu. Während die DSA5-Seite mit einem dynamisch ansprechendem Bild daherkommt ( http://www.ulisses-spiele.de/sortiment/rollenspiele/das-schwarze-auge/das-schwarze-auge-5/ ), war das "vorgestellte" Cover noch von langweiliger Stasis geprägt.
Auch das Ankündigungs-PDF ( http://www.ulisses-spiele.de/download/944/DSA5Infoflyer_1aba.pdf ) kommt in seiner gewohnt trockenen Überfrachtung daher.
Sowas muss man lesen, das will man nicht lesen. Mag sein, dass Studenten als Zielgruppe sowas weniger stört
...wers glaubt.
Meiner Meinung ist auch eine transmediale Umsetzung Pflicht. Die muss ja als kostenintensive(re) Variante nicht ausgewalzt werden. Aber damit sich Ulisses hier nicht die Butter vom Brot nehmen lässt, sollte sie inhouse geschehen.
Dann könnten die Spieler die gaming downtime sinnvoll (zB am Tablet/Handy) nutzen. Und sei es nur, indem dort ein Charaktereditor/-verwalter und eine Plattform für "Foren"spiele angeboten wird. Ergänzt mit einem Kanal für DSA-News würde sich das Ding rasend schnell verbreiten und man könnte auch Soloabenteuer, (M)OBAs oder Housing anbieten.
Eine dort vorgehaltene Bibliothek für offizielle PDF-Dokumente (mit Shop) wäre natürlich auch eine Option. Hier gälte es kostenloses und kostenpflichtiges Material zu mischen, damit der Bereich von allen Usern angesteuert wird.
Ein Charaktertest, der zu Archetypen führt. wäre für die Einsteigerfraktion ebenso denkbar.
Zudem sollte man sich mit dem Gedanken anfreunden, dass alle Texte neu geschrieben werden müssen. Copy/Paste wäre unzufriedenstellend. Es bedarf hier zumindest einiger Einstreuungen in Richtung spielmichjetzt.
Es braucht eine writers guideline, die streng das Spielen in den Vordergrund stellt. Eine Bezahlung nach Textquantität ist einzustellen, so praktikabel und messbar sie auch ist. Denn die Qualität ist das, was der Spieler/Leser misst.
K
Kaffeebecher
Guest
Abstimmung?
Sieger?
Es hagelt ungefragt eine Vielzahl an Posts, wenn irgendein Regelansatz aus der Redax bekannt wird.
Es gibt ja sogar Kritik und Vorschlaege, wenn auch nur eine neue Regeledition bekannt wird.
Das gibt also frei Haus jede Menge Material auszuwerten fuer die DSA-Redax.
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Sowas würde ich nicht öffentlich machen! Und da es in der realen Welt nicht möglich ist auf einen schlag alle Anforderungen (Wünsche) korrekt zu ermitteln fällt eine einmalige Aktion aus. Es braucht Testspieler die sich vor den Karren spannen lassen und qualifiziertes Feedback geben, die immer wieder die Zwischenstände testen, bis das fertige Produkt da ist. Wie willst du Nicht-DSA-Spieler dafür bekommen?
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Eine Millionen Hagelkörner haben keinen Wert, wenn man nur 10 bestimmte davon braucht.
K
Kaffeebecher
Guest
Deshalb ist eine konkrete Zielsetzung und eine Vorauswahl noetig.
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Welches Verfahren soll denn zur Vorauswahl dienen?
Abaton23
Halbgott
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Das klingt so, als könne die DSA-Redaktion über CONS Proberunden mit alternativen Regeln anbieten. Jeder Testspieler wird mit einer Kleinigkeit (Abenteuerheftchen, DSA-Taschenbuch, Würfelset, etc.) belohnt, wenn er teilnimmt und danach einen Befragungsbogen ausfüllt. In diesem kann er dann bewerten, wie sich die Alternativen bewährt haben.
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Wie gesagt NICHT öffentlich, also KEINE Cons. Sondern ein fester Kreis von Testern. Leute die gewillt sind alle 2 Wochen geänderte Regeln testzuspielen und auch zur Welt ein Feedback geben können. Menschen die ein NDA unterzeichnen.
La Cipolla
Gott
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Ich glaube auch, gerade bei DSA und seinen automatisch aufkochenden Emotionen ist ein Mix aus Intern und Öffentlich die beste Variante. Man will den Schub durch einen öffentlichen Playtest (und sei es nur für das Feeling, die Fans hätten einen Anteil gehabt), und man will doch bestimmt auch ein Meinungsbild, das über ein paar Leute hinausgeht - aber alles offenzulegen ist imho nicht zielführend. Nicht bei DSA.
Chrisael
Gott
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Rollenspiele und Marktforschung um mehr Marktanteile zu erhalten..... ich sag fuuuuuu dazu.
Wo sind die Zeiten hin als Die Schreiberlinge von Rollenspielen das Ding gemacht haben von dem sie glaubten es wäre richtig?
Für ein stark verbessertes System bei DSA wär ich auch aber hier scheints ja gar nicht prmär umd ie verbesserung zu gehen sondern darum DSA-Hasser (?!) dieses Spiel auch Schmackhaft zu machen ohne aber die Stammkundschaft verliern zu wollen. Da kommt dann am Ende nix Ganzes und nix Halbes dabei raus.
Da DSA aus meiner Sicht durchaus von seiner Komplexität in der Breite lebt würd ich eigentlich nur dort entschlacken wo es auf Geschwindigkeit ankommt nämlich der Kampf. Und das Kampfsystem ist derzeit leider neben Exalted eines der langsamsten die ich kenne. Ewig viele Attacke- und Paradewürfe nicht nur deswegen weil jeder Bandit drei Treffer einstecken kann sondern weil man einfach 5 mal zuschlagen muss bevor man überhaupt trifft.
Mein Vorschlag wäre hier das Attacke- und Paradewürfe vergleichende Würfe werden über die Differenz von Attacke oder Parade und der Würfelwurf. Das würde den Kampf schon ungemein beschleunigen weil vor allem bessere Kämpfer die schlechten Kämpferchs neller niedermähen.
Ein Beispiel: Held hat At 15, Bandit hat PA 12. Held macht eine Attacke udn würfelt eine 5. Die Differenz von AT 15 und dem Wurf wäre also 10. Der Bandit müsste jetzt also eine 1 oder 2 würfeln um das zu schaffen. Das ganze kann man dann eventuell nochmals beschleunigen indem man bei einer AT-Differenz die höher ist als der PA-Wert des Gegners einfach sagt das man hier nicht mehr würfeln darf. Würde also obiger Held eine 2 würfeln wäre das eine Differenz von 13, die kann der Bandit nicht mehr schaffen außer er würfelt eine 1 aber hier kann der Spielleiter einfach drauf verzichten zu würfeln außer vielleicht für wichtige NSCs wenn der SL auf die 1 hofft.
Ich weiß so ähnlich funktioniert das mit angesagten Attacken eh schon aber warum muss man das mit den angesagten Attacken so kompliziert machen? Ist doch absolut unnötig das man da irgend was ansagt, machts nur extrem langsam.
Da ist nur eine von vielen Ideen die ich für ein besseres DSA-Kampfsystem hätte. Auch die Kampftechniken könnte man sehr viel einfacher und schneller machen. Natürlich müsste man zumindest die reinen Kampfzauber ebenfalls vereinfachen und beschleunigen. Der rest der Zauber sollten aber ihre volle Komplexität behalten weil das einfach ein eigenes Spielgefühl ist.
Wo sind die Zeiten hin als Die Schreiberlinge von Rollenspielen das Ding gemacht haben von dem sie glaubten es wäre richtig?
Für ein stark verbessertes System bei DSA wär ich auch aber hier scheints ja gar nicht prmär umd ie verbesserung zu gehen sondern darum DSA-Hasser (?!) dieses Spiel auch Schmackhaft zu machen ohne aber die Stammkundschaft verliern zu wollen. Da kommt dann am Ende nix Ganzes und nix Halbes dabei raus.
Da DSA aus meiner Sicht durchaus von seiner Komplexität in der Breite lebt würd ich eigentlich nur dort entschlacken wo es auf Geschwindigkeit ankommt nämlich der Kampf. Und das Kampfsystem ist derzeit leider neben Exalted eines der langsamsten die ich kenne. Ewig viele Attacke- und Paradewürfe nicht nur deswegen weil jeder Bandit drei Treffer einstecken kann sondern weil man einfach 5 mal zuschlagen muss bevor man überhaupt trifft.
Mein Vorschlag wäre hier das Attacke- und Paradewürfe vergleichende Würfe werden über die Differenz von Attacke oder Parade und der Würfelwurf. Das würde den Kampf schon ungemein beschleunigen weil vor allem bessere Kämpfer die schlechten Kämpferchs neller niedermähen.
Ein Beispiel: Held hat At 15, Bandit hat PA 12. Held macht eine Attacke udn würfelt eine 5. Die Differenz von AT 15 und dem Wurf wäre also 10. Der Bandit müsste jetzt also eine 1 oder 2 würfeln um das zu schaffen. Das ganze kann man dann eventuell nochmals beschleunigen indem man bei einer AT-Differenz die höher ist als der PA-Wert des Gegners einfach sagt das man hier nicht mehr würfeln darf. Würde also obiger Held eine 2 würfeln wäre das eine Differenz von 13, die kann der Bandit nicht mehr schaffen außer er würfelt eine 1 aber hier kann der Spielleiter einfach drauf verzichten zu würfeln außer vielleicht für wichtige NSCs wenn der SL auf die 1 hofft.
Ich weiß so ähnlich funktioniert das mit angesagten Attacken eh schon aber warum muss man das mit den angesagten Attacken so kompliziert machen? Ist doch absolut unnötig das man da irgend was ansagt, machts nur extrem langsam.
Da ist nur eine von vielen Ideen die ich für ein besseres DSA-Kampfsystem hätte. Auch die Kampftechniken könnte man sehr viel einfacher und schneller machen. Natürlich müsste man zumindest die reinen Kampfzauber ebenfalls vereinfachen und beschleunigen. Der rest der Zauber sollten aber ihre volle Komplexität behalten weil das einfach ein eigenes Spielgefühl ist.
Abaton23
Halbgott
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Hey, das ist garnicht dumm! Gefällt mir. Danke
