AW: D&D 4: Erste Eindrücke nach nem gemeinsamen Nachmittag
Idiotensichere Builds haben Vorteile: man braucht sich weder als Spieler noch als Kerkermeister groß Gedanken machen, ob es ein Kraftspieler mal wieder geschafft hat, das System aus den Angeln zu heben. Für den KM ärgerlich, weil Monster, die für den Kraftspieler gefährlich sind, für den Rest der Gruppe tödlich sind. Für den Spieler ärgerlich, weil man sich ständig fragt, ob die Mitspielerin jetzt DEN Charakterbuild gefunden hat oder nur deswegen besser ist, weil sie die Freundin des Spielleiters ist.
Find ich nix schlimmes dran, solange sich nicht jemand total verplant und die komplette Lusche kreiert hat (gut, kann ich aber vielleicht nicht so beurteilen, da ich nie das Problem eines verskillten Charbuilds hatte)...
Was den Aufstieg angeht, so finde ich das auch in D&D4 spannend. Denn jetzt geht es teilweise darum endlich hochstufig genug zu sein, um eine bestimme kühle Kraft zu bekommen. Ich liebäugele schon mit dem Warlock und der verspricht eine Menge Spass in den höheren Stufen.
Jo, aber für mich gibts irgendwie nicht den Anreiz, sowas dahin zu entwickeln, sondern höchstens mal einen Char auf der interessanten Stufe zu "testen". Vorgekaute "Builds" sind einfach langweilig, zumindest ab Session 3, aber man fand sowas in der 2E auch OK. Scheinbar gehts ohnehin generell "back to the Roots"...
Außerdem macht der Aspekt "Retraining" das Spiel auch interessanter. Ich kann, wenn ich will, meinen Build innerhalb weniger Stufen komplett umstellen.
Wo ist da der Unterschied zur 3.5E (zumindest, falls du das PHB II besessen hast)?
(Nachtrag: vor zwei Wochen war ich noch Skeptiker der 4. Auflage.)
Das hat sich bei mir nicht geändert...
Hmm... es kann also nicht mehr (oder zumindest schwerer) passieren, dass man sich bei der Charaktererschaffung "verplant"? (Z.B. wenn die Kampagne eine Richtung einschlaegt in der der eigene Built "sinnlos" ist)
Finde ich nix schlimmes dran.
Ist für den Anfänger sicher toll, für den "Fortgeschrittenen" aber eben einfach langweilig, zumal es auch in der 3E bereits Retraining Regeln gab (und auch Tipps und Hilfe FÜR Anfänger)...
Was ich och als sehr starken Nachteil sehe, ist, dass die Charktere sich so sehr gleichen, dass es schon weh tut. Sollte man die "Array" Variante nehmen, ist es besonders schlimm, da die Werte eben wirklich vollkommen identisch sind (vielleicht auf anderen Attributen, aber ansonsten komplett gleich, ein Magier der gleichen Rasse mit dem gleichen "Pfad" wird mit der Methode immer die gleichen Werte haben, ohne Ausnahme). EnWorld diskutiert auch die "dumb stats", da man sich nun aus zwei Attributen immer das bessere auf Reflex Defence, Will Defense etc. anrechnet und wenn man das andere nicht durch ne Klassenpower braucht, nun vollends vernachlässigen kann (von Con wohl abgesehen). Powergamer Point Buy Builds werden also in Zukunft so aussehen, wenn ich das richtig verstanden habe: 16,16,16,8,8,8 oder irgendwie ähnlich. Ob das jetzt das Höchste der Gefühle ist...
Ich weiss nicht was fuer ein Aufstiegstempo ihr hattet, aber Stufe 10-15 haben unsere woechentliche Runden nach ca. 1/2-1 Jahr erreicht.
Kommt auf die Startstufe an, ich habe nie auf Stufe 1 gestartet (die optimale Startstufe war für mich immer 5), aber so 3-5 Monate brauchte die Gruppe schon für Stufe 10-12. Darum meinte ich ja auch Langzeitkampagnen...
Stimmt... In D&D4 entscheidet sich ein Kampf auf der Battlemap und nicht vorher beim Charakterbau (bzw. der Vorbereitung der Sprueche/Auswahl der magischen Gegenstaende)
Grausige Entwicklung, wenn man mich fragt, denn ich möchte schon das Gefühl haben, mein Charaktergeschick irgendwie selbst in der Hand zu haben, ohne auf so'n Käse, wie "stehe ich gerade zufällig richtig" unbedingt achten zu müssen, aber wie schon gesagt: Top als Brettspiel für Zwischendurch...
Delta schrieb:
Alles in allem fand ich D&D3 war ein Spiel bei dem man eine Menge Spaß haben konnte einen Char zu planen, Featbäume auszutüfteln und sich zu überlegen in welche PrC man wie tief dippen muss um das Optimum herauszuholen, das ist ein Punkt der bei 4 sicherlich weitaus weniger ausgeprägt ist. Dafür sehe ich bei D&D4 deutlich mehr Spielspaßpotential darin, seinen Char zu spielen als bei D&D3, und wenn ich die Wahl zwischen mehr Spaß beim Planen und mehr Spaß beim Spielen habe... also ich weiß wobei ich bleibe.
Genau so sehe ich das auch. Darum ist für mich die 4E ein Spass-Spiel und ich bin mir sicher, man kann ziemlich viel Spass damit haben! Solange man nicht zu lange an einem Charakter sitzt, denn der wird irgendwann langweilig... Wizards hats also wirklich geschafft: Das Spiel für "Casual Gamer", aber für die ist es ihnen schon auf jeden Fall gelungen...
Ach so, mein Fazit, warum Paizo das besser macht, fehlt noch: Paizo hat sämtliche Grundklassen komplett umgeworfen, bei allen fast jedes Dead Level entfernt und mit einer wirklich interessanten Fähigkeit ersetzt. So ist der "Zwang", unbedingt auf eine PrC wechseln zu müssen nicht mehr gegeben, sondern nur noch eine schöne Option! Man kann sich also im Bau weiterhin so austoben, wie bisher, aber wer das nicht tut, hat auch keine nennenswerten Nachteile, da die Grundklasse nun endlich auch was bietet! Ansonsten ist das 3E "feeling" erhalten geblieben. SO muss das sein! :headbang:
