Caitiff - Gründe für ihre Ächtung

AW: Caitiff - Gründe für ihre Ächtung

*g*
Wenn es in meinem Erzählerhandbuch steht, bekommst Du auch Deinen Kniefall
Was bekomme ich, wenn es nicht da steht und ich recht habe ?

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Ich mach mir nen Kate Beckinsale Avatar?

Oder du handelst was per PM aus

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Das wird Alanna nicht gerne sehen......oder hast du eine offene Beziehung?

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@Caitiff-Zeugen:
Im Storytellers Guide to the Sabbat, 2. Edition, war auch noch drin, dass das Zeugen aus dem Kelch, d.h. Neugeborenen mit dem Blut aus dem Vaulderie-Kelch, IMMER Caitiffs hervorbrachte. Was auch der Grund war, warum man damit aufgehört hat.

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Saint_of_Killers schrieb:

Je mehr man fest definiert, desto mehr leidet das Mystery Element von Vampire. Man braucht keine Antwort auf die Frage wann ein Caitiff entsteht - fakt ist: Sie entstehen - die Lösung des Rätsels spielt da eigentlich nur für Internetdiskussionen eine Rolle.

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Ich finde es für ein Spiel immer ganz gut, wenn man feste Regeln hat, an die man sich im Zweifel halten (oder sie über den Haufen werfen) kann. Wenn solche eigentlich recht wichtigen Dinge wie das Entstehen eines Caitiffs so völlig offen und ungeklärt sind, führt das nur zu Verwirrungen und ewigen Diskussionen - warum es also nicht (zumindest optional) festlegen?

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Auf jeden Fall sollte man die Regeln für sowas sich als SL mal parat halten.
Ob die Spieler es herausfinden können ist dann wieder eine andere Sache. Man kann ja immer mal Hinweise fallen lassen und es irgendwann vielleicht auch mal aufklären.
Generell halte ich Caitiffs für eine interessante Plotidee, vor allem wenn es sich um welche der 15. Gen handelt.
Da kann man seinen Spielern einiges vorsetzen, dass sie vielleicht noch überhaupt nicht kennen(durch selbstentwickelte Diszis zB).
Allerdings zieht das nur wirklich, wenn keiner der Spieler die Zeit des dünnen Blutes gelesen hat, sonst verwechselt ein Chara mal wieder zufällig IT und OT Wissen....-.-

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QuickAndDirty schrieb:

Eine Brujha und eine Ventru beißen rein, saugen sie aus, mischen ihr Blut lassen es ihr in den Mund rinnen
und verziehen sich...so wurde es mir immer gesagt könnte man Caitiff direkt absichtlich erzeugen, gelesen habe ich das so nicht.

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Soweit ich das im Kopf habe, dürfte es aber nicht funktionieren, wenn einer von beiden wesentlich mächtigeres Blut hat - das setzt sich dann nämlich durch.

Smokey Crow schrieb:

@Caitiff-Zeugen:
Im Storytellers Guide to the Sabbat, 2. Edition, war auch noch drin, dass das Zeugen aus dem Kelch, d.h. Neugeborenen mit dem Blut aus dem Vaulderie-Kelch, IMMER Caitiffs hervorbrachte. Was auch der Grund war, warum man damit aufgehört hat.

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Richtig. Wollte kurz ergänzen, dass die Vaulderie auch kein normales Blutvermengen ist.

Sycorax schrieb:

"Caitiff who [are] aware of her sire's clan", werden übrigens auch im Regeltext erwähnt, so dass sie wohl kaum die absolute Ausnahme darstellen dürften.

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"Outcasts" ist ja insgesamt der Versuch, die Caitiffs man von einer anderen Seite zu sehen, also auch die Option offen zu lassen, dass sie einfach der erste einer neuen Blutlinie sind. Es ist zwar ein sehr nettes Buch, aber das wird IMO ein wenig zu sehr übertrieben, da IMO ein Caitiff, der eine neue Blutlinie erschafft, eher die Ausnahme sein sollte.

Wenn ich mich die Geschichte der NSC-Caitiffs in den Büchern anschauen, wissen da eher die wenigsten wirklich ihren Erzeuger bzw. ist dieser angegeben. Als Beispiel für einen Caitiff,d er wohl eigentlich eher der Gründer einer neuen Linie wäre, wenn es sich fortpflanzen würde, ist Yaryan, dessen Erzeuger als "Clear Bear" angegeben wird, der wohl ein Kind von Menelaos ist.
Abdallah, der Monitor von Kairo, könnte ein Caitiff sein, aber vielleicht ist sein Clan auch einfach nicht bekannt (er ist 4.!).

Caitiffs, deren Erzeuger angegeben wurde und einem Clan angehört:
1. Hans-Peter Kreutzlach (aus Mephisto Ausgabe 1, 7., ein Unfall von Silvia di Medici [Ventrue], was aber wohl außer ihr keiner weiß).
2. Mukhtar Bey (7., Erzeugerin wurde als "Wife of the Tiger an the Snake" [Assamiten??] angegeben, wer immer das auch sein soll - er weiß es nicht)
3. Carol Davis (8., Unfall von Abraham DuSable [Tremere])
4. Jimmy Holcomb (9., Unfall von Balthazar [Brujah] dem Sheriff von Chicago)
5. Claudette Malfet (10. (früher 11.), Unfall? von von Breton [Brujah])
6. Gordon Keaton (Unfall? von Thedore Dooley [Brujah])
7. Victoria Longwood (11., Unfall? von Torrence [Toreador])
8. Strolch (Unfall? von Dschingis/Gengis [Brujah])
9. Gary (Unfall? von Walker Grimes (Norsferatu])
10. Dr. Solomon Grey (Erzeugerin Mistrina [Ventrue])

Caitiff-"Linien" (mindestens drei Personen):
1. ... - [Abraham DuSable] - Carol Davis (8.) - Derrick Stack
2. ... - [Thedore Dooley] - Gordon Keaton (10., früher 12.) - Pricilla Gibbs (12.)
3. [unbekannt - wahrscheinlich Caitiff] - Paulov (10.) - Rolf - Darva Felispa
4. Amethyst (10.) - Rose - Marc Perleman


bei Pandern konnte ich so etwas leider nicht finden.

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Weil es Pander am Arsch vorbei geht.
Pander sind tatsächlich die einzigen wirklich 'anderen' Vampire in der oWoD.

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Was ist ein Pander?

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Waren das nicht die Caitiff des Sabbat, die sich unter Joseph Pander vereint und den Status eines eigenen Clans oder so erstritten haben ?

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Eigener Clan ist gut...

Aber ja, sowas in der Art - im Sabbat sind Caitiff nominell ein Clan, werden aber trotzdem wie Dreck behandelt.

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Nix anderes als ich gesagt habe, Herr Dr. Korinthen..

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Ich habe das was sie gesagt haben, Frau Prof. Zickig, ja auch nicht ANGEZWEIFELT sondern ein wenig klarer gestellt...

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Zudem sind sie der einzige Clan ohne Ahnen oder irgendwie ähnlich gehaltene Hierarchie und dürfte damit die einzige Meritokratie in der oWoD sein. Noch ein Grund sie zu hassen.

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Pander sind wie ein Wonderbra - sieht auf den ersten Blick gut aus, jedoch ist der Inhalt nicht halbwegs das was man erwarten durfte. Man denkt an einen Clan und in Wirklichkeit sind es nichts anderes als ein Haufen missratener Caitiffen die in einer missratenen Organisation angeblich irgendein Recht bekommen haben und sich nun selbst Clan nennen.

Ich stimme Crow vollkommen zu - diese Typen sind noch verachtenswerter als der Rest dieser ungebildeten Caitiffen.

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Andersherum betrachtet: wenn ich ein Caitiff wär - und zwar kein getarnter, sondern ein bekannter, ein verdammt armes Würstchen - und ich würde hören, dass die Clanlosen in der anderen Sekte als Clan anerkannt werden, während ich hier nicht mal gut genug zum Stiefllecken bin, dann würde das den Sabbat ausgesprochen attraktiv für mich machen.
Rekrutierungsstrategien mal anders...

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Das ist ja nicht zuletzt die Idee dahinter gewesen. Wobei man natürlich auch fairerweise sagen sollte das so ein Sektenwechsel nicht gerade einfach ist...

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Och, aber jetzt auch nicht sooo schwer. Wo der Sabbat doch ohnehin alles rekrutiert, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.

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Ohne gleich von der Camarilla über den Haufen geschossen zu werden und ohne gleichzeitig vom Sabbat verheizt zu werden, ist der Seitenwechsel vergleichsweise schwierig.

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Ich sage nicht, dass der Sabbat Dich nicht sofort zum Kanonenfutter macht, ich sage nur, dass er Dich erstmal aufnimmt.
Andersherum stell ich mir den Wechsel aber auch ungleich schwieriger vor.