Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

ich höre immer wieder gerne von Live-Domänen, wo nur Ancilla und Neonaten zugelassen werden, und wo der Prinz dann auch Ancilla ist...
da ich einen SC-Ahnen habe ist mir das relativ egal
normalerweise ist der Prinz für sich ein Machtfaktor, und so sollte es auch sein
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Oha. Selten der Fall. Bei uns sind's eben NPC's - also die Ahnen jetzt. Konkret: einmal Zepterschwinger und einmal Gullyhopser (da SL-NPCs).

Ad Topic:

Ich denke, es wird schwer für einen Prinz, wenn er einfach einen Ahn weghackt, bei dem ihm die Nase nicht paßt. Und das Ganze mit der 6. Tradition rechtfertigen will.

Ancorons Post hörte sich - für mich (also rein subjektiv betrachtet) - so an, als wollte er eben meistens "Ahn" durch "Prinz" substituieren, deshalb mein Post.

Vllt verstehst du jetzt, was ich sagen wollte.

Felix
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Fendi schrieb:
Die güldene 7. Tradition: "Du darfst alles machen; du darfst dich nur nicht erwischen lassen!"

Nun, ansonsten würden die meisten (älteren) Camarillamitglieder wohl einen hysterischen Anfall bekommen, da die Traditionen in Stein gemeisselt sind und niemals gebrochen werden dürfen.

so gülden, das ich die durchführung schon fast wieder nur nen ahn zu traue... :opa:
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Der Prinz ist grundsächlich der ranghöchste Ahn innerhalb seiner Domäne. Da spiegelt sich das Prinzip wieder "ich bin das, mach doch was dagegen".
Ancilla-Prinzen sind im Allgemeinen nur Marionetten von Ahnen.
Achja, Spielerprinzen sind doof...
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

@Wulf:

Spielerprinzen sind doof?

Magst mal ausführen, warum du das meinst?

Und in meinen Augen ist tatsächlich ein Ancilla-Prinz eine Marionette der Alten.

Felix
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Zum einen nimmst Du dem Spieler einen Großteil des Spieles. Er ist Prinz, also Halbgott der Domäne. Der arme Spieler sitzt den Spielabend also zum größten Teil rum und langweilt sich. (LIVE)
Dann ist die Frage wieviele Informationen der Spieler-Prinz bekommt, die er nach IT-Logik haben muss. Er muss also immer wieder künstlich durch die SL gefüttert werden.
Und das größte Problem ist für mich der Machtfaktor. Theoretisch kann der Prinz sich ratzfatz 10 Kinder machen, die auf die Vampire seiner Domäne loslassen und Mahlzeit, das Ganze ist auch noch durch die Traditionen abgedeckt. Also muss er wieder Grenzen durch die SL gesetzt bekommen.
Daher sind Spielerprinzen doof... :D
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Du musst eine merkwürdige Domäne haben. Und irgendwie merkwürdige Ansichten, denn gerade Prinz ist ein für Spieler höchst interessanter Posten, der zwar anspruchsvoll und ein wenig Zeitaufwendig ist, aber in keinem Fall langweilig. Ich sags mal so: Auf dem Live langweilt sich nur der der sich selbst nicht ins Spiel einbringt und dann ist er auch selber schuld. Punktum. Und das hat rein gar nichts mit Posten oder Status zu tun, sondern mit Persönlichkeit.

Nochmal zu dieser Behauptung am Anfang des Threads... eine Diablerie in Rasierei ist regeltechnisch nicht möglich, da das ein bewusster Akt ist. Damit kann man sich nicht rausreden.
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Wenn er mit seinem "Volk" rumspringt ist er meiner Meinung nach ein eigentümlicher Prinz. Macht macht einsam, das ist gerade bei Vampire so. Achja ich habe das nicht nur in einer Domäne erlebt. Die Prinzen, die so rege mitgespielt haben, dass sie sich "so selbst ins Spiel einbrachten" wirkten immer etwas pappnasig.
Erkläre mir doch bitte, warum der Prinz für den Spieler so erstrebenswert ist!
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Wulf schrieb:
Zum einen nimmst Du dem Spieler einen Großteil des Spieles. Er ist Prinz, also Halbgott der Domäne. Der arme Spieler sitzt den Spielabend also zum größten Teil rum und langweilt sich. (LIVE)
Dann ist die Frage wieviele Informationen der Spieler-Prinz bekommt, die er nach IT-Logik haben muss. Er muss also immer wieder künstlich durch die SL gefüttert werden.

ach du meine Güte.
Welche Domäne sollte man da meiden?
Bin ich froh, dass es bei uns anders ist.
Und das mit dem Halbgott ist eigneltich auch nur in den seltensten Fällen so.
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Ein Prinz kann alles machen, wofür ihn die Domäne nicht stürzen möchte.

Ein Prinz, der es geschickt einfädelt, kann auch einen Ahn öffentlich vernichten lassen. Ein Ahn kann das nur heimlich.

Jede Verwendung der Traditionen muss der Prinz genügend begründen können - wenn er sehr mächtig ist, muss er sehr wenig erklären, ansonsten sollte er gute Argumente haben, um sich nicht unbeliebt zu machen.

Und wenn der Prinz mächtig genug ist, dann kann er tatsächlich nach den 6 Traditionen verfahren, wie ihm beliebt. Alles eine Frage der Politik.

In anderen Domänen ist der Prinz halt nur der Verwalter der Domäne. Da hat vielleicht der Erstgeborenenrat das sagen und kann alleine über die Erzeugung von Kindern oder Vernichtung von Clansmitgliedern bestimmen. Kommt einfach immer auf die Domäne an.

Und wieso sollte man Diablerie nicht in Raserei begehen können?
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Der gröste unterschied ob man in mit einem Verstoss von irgend einer Tradition durchkommt ist schon mal ob in der USA oder im "Alten"Europa wo sowieso in einer ganz anderen Liga gespielt wird...

Wenn man ein Anerkanntes mitglied einer Domäne erschlägt ist man mit ziemlicher sicherheit dran ! Die meisten Prinzen in Städten ohne Chroniche Überbefölkerung werden es einen warscheinlich sogar krum nehem einen Volgelfreiehn zu erschlagen.

Ich gehe mal davon aus das ganz tief im inneren jeder Vampir ahnt wie das mit dem Diabrelriern funktioniert ... zumindest das Tier wird es wissen ...
Jedoch werden die meisten nicht Sabbat erzeuger einen Teufel tun und ihrern Nachkommern erklären das man einem Ahn seine Macht rauben kann wenn man sein Herzblut trinkt. Es ist ja bestimmt auch (Zumindest als dunkles gerücht unter neugeboren oder als Schauergeschite auch IT) Bekannt das es mindes einmal vorgekommen ist das bei dem versuch einen Ahn zu Diableriren ein Kainit anstelle seine Macht zu erhalten stadt dessen von seinem Verstand übernommen wurde.
Wenn ich jetzt Als Prinz eine Blutjagt auf jemanden loss lasse ist das letzte was ich brauche doch das auch nur ein kleiner Teil von dem Ziel irgenwie als schläffeer weiterexistiert Ob da jetzt was dran ist oder nicht ist auch egal geschichten hört man ...
... und ist vorsichtig!
Neben bei :
Wenn laut Camarilla der Sabbat nicht mal existiert, wie werden die wohl auf ein Verbrechen reagieren das selbst Ahnen eien Schauer über den rücken jagt ?

Ganz nemeben bei :
Die Meisten Spieler wissen ja selber nicht wie Diaberie Funktioniert und da verschiede Optionale Regelwerke veröffentlicht wurden können sie auch nie sicher sein wie ihnen der Meister das " Auf dem Strohhalm reiten" (Ein ausdruck der sich in meiner Runde irgenwann mal eingebürgert hat) auf sie auswirkt ...
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Mich würde mal interessieren inwieweit die Traditionen überhaupt gesichert sind?

Gibt es eine Aufzeichnung der Traditionen o.Ä. oder ist es "nur" uralte Mundpropaganda?
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Kommt darauf an von welchen du sprichst. Wenn du die klassischen Traditionen meinst, die mit Begründung der Cama entstanden sind, dann ja, die stehen festgelegt (kann dir aber leider nicht mehr sagen, wo genau ich das gelesen habe), aber die sechst Tradition gab es ja auch schon früher und das scheint mir eine Sache zu sein, von der zumindest nicht festgelegt ist in wie weit das fest steht und ob das eine Art '10 Gebote Tafeln' sind.
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

ich müsste genau wissen wo es steht, bzw. ob es tatsächlich in stein gemeißelt ist
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Mich würde mal interessieren inwieweit die Traditionen überhaupt gesichert sind?

Gibt es eine Aufzeichnung der Traditionen o.Ä. oder ist es "nur" uralte Mundpropaganda?

Du kannst dir sicher sein das jeder Prinz oder wie man diese Positionen auch nennt alle 6 Traditionen als sein Recht durchsetzt nur wie diese ausehen ist von Domäne zu Domäne unterschiedlich.
Auch gibt es sicher Aufzeichnungen darüber von wegen "Wir schreiben das Jahr 1432 Prinz XY Erlässt..." aber es gibt keinen Tafelberg in den sie in Stein gemeißelt sind es sind ebend wirklich die Traditionen der Vampire die sich eingebürgert haben und das Gewicht von Jahrhunderten besitzen.
Das Erbe der Camarilla ist ja auch nur die Härte der Traditionen und ihre poltische Umsetzung wie sie im Dornenvertrag stehen Beispielweise das es den Dschihad nicht mehr gibt hier mal die wichtigsten Infos für dich:

Dieses Dokument bindet als gesellschaftlicher Kodex alle Kinder Kains durch die aktzeptierten Lextalions aller Kainiten,wie es sie seit Äonen gibt.

Sollte also das sein was du suchst und wenn nicht hier mal ein Vergleich der Traditionen in der Zeit:
Beispielweise wärend in der Antike und im Mittelalter für die meisten Prinzen gereicht hat das kein Kainit zu den Menschen rennt,seine Rasse verrät oder ein auf "Hab mich lieb..." wie die Brujah in Karthago macht ist es in der Moderne das Leitmotiv der Camarilla.
Bei der zweiten Tradition ist es auch egal ob da steht "Du Boss,rest Nix" oder "So wie Kain Herr über Nod ist, so sollst du Herr über deine Lande sein".

Die Dritte Tradition,vierte Tradition und fünfte Tradition haben auch ihren Sinn/Logik und im Mittelalter standen dahinter Prinzen die wie Warlords waren(und noch immer sind...) und die Vorsinnflutlichen.
Was passiert ist als Papa Kappadozius sich mal seinen Clan genauer angekuckt hat kannst hier ja im Forum suchen.

Und die Sechste Tradition ist einfach das Recht er Mächtigen wärend im Mittelalter die mächtigsten Vampire in einer Stadt sicherlich jeden Umholzen konnten den sie wollten kann man in Zeiten von Anarchen,Sabbat und Camarilla nicht einfach seine Alliierten umholzen.

Fazit die Traditionen sind der Vampirknigge und der gute Knigge hat hat sein Buch aus einem guten Grund geschrieben ich Zitiere mal Wikipedia.

Im Gegensatz zur landläufigen Meinung handelt es sich keineswegs um eine Anstandsfibel mit Regeln über korrektes Verhalten bei Tische o.ä., sondern das ebenso elegant wie klug formulierte Buch ist vielmehr ein einsichtsreiches und von den Idealen der Aufklärung und der damals aufkommenden Französischen Revolution geprägtes soziologisches und sozialpsychologisches Panorama seiner Zeit – noch bevor Soziologie oder Sozialpsychologie wissenschaftliche Disziplinen wurden.

Zu Knigges Lebzeiten war Deutschland in eine Vielzahl von Fürstentümern zersplittert. Alle Macht lag bei den jeweiligen Landesfürsten. An ihren Höfen bildeten sich ganz unterschiedliche, jedoch das Leben bestimmende Umgangsformen und Etiketten aus. Bürger, die beim Fürsten für ihre Belange vorsprechen wollten, wurden wegen ihrer Unkenntnisse leicht zum Spielball der Höflinge. Knigge wollte mit seinem Werk den Bürgern eine Hilfe schaffen, sich am Hofe zurechtzufinden. Ihm lag es jedoch fern, in seinem Buch die jeweiligen höfischen Etiketten zu lehren.


Genau so sieht die Welt auch für einen Vampir aus die Welt ist Kreuz und Quer in Domänen unterteilt die alle eine eigene Umgangsform und Etikette haben.
Bei einem Tzimisce Prinzen in Polen sieht es sicherlich anders aus als bei einem Ventrue Prinzen in Deutschland trostem tolle man beiden mit Respekt begegnen und keine Scheisse bauen jedenfalls nicht öffentlich.
Das ist auch der Flair der Sekten wärend die Camarilla die Sitten der gesetzten Ahnen durchsetzt die stille Grausamkeit bevorzugen und Konzervativ sind ist der Sabbat mehr eine böse Art von Hippy Anarchismus gemischt mit Esoterik gegen das System und ab nach Indien in die Sekten der Guros.
Oder wie in Vampirsprache ab ins Rudel und schön mit dem Priester ein Vinculum veranstallten.
Und die Anarchen dachen ebend das Feld der Liberalen und Kommunisten ab die der Meinung sind das sich die Gemeinschaft selber Regieren kann wenn sie aufhört sich gegenseitig abzustechen.
 
AW: Wie streng sollte man die 6 Tradition nehemen?!

Die Traditionen sind zum besseren Zusammenunleben bzw. Maskarade gedacht.
ABER sie müssen ja angewendet werden und das machen die Ahnen bzw. der Prinz und die wollen eben vorallem ihren Vorteil bzw. mind. keinen Vorteil für dich und deshalb wird es sehr darauf ankommen wen man bei welcher Gelegenheit diableriert..
Diableristen zu erkennen ist zumindest nach Regel aus Diablerie chronik Britain Mexiko nicht so easy...
Und zu guter Letzt: In den Traditionen (aus Encyclopädia Vampyrica) steht Diablerie nicht als verboten nur die Vernichtung eines anderen Vamps ist unter Strafe gestellt.. Schon klar ohne Vernichtung keine Diablerie (Streifen in der Aura = Vernichtung eines Vamps) aber wenn die Vernichtung wg. Blutjagd, oder Angriff auf mich in meiner Domäne stattfand, dann ..

Der Prinz bzw. die Ahnen werden dir immer einen Strick daraus drehen, entweder hängst du dran oder es ist die ´kurze Leine`.

Ausserdem willst du als Camerilla (also Menschlichkeit) Vamp keine Diablerie machen oder willst du im echten Leben mit hannibal lecters (für Kinder ohne fernseh: ein Kannibale) Speisekarte vorlieb nehmen?! Und mal ehrlich will man mit jemanden zu tun haben der einen gerne essen würde oder wo das ma so aus dem Affekt heraus passieren kann?!
 
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