Warum hassen sich Elfen und Zwerge?

@Freako
Du meinst Rücken an Kniekehlen, oder? :alc:

@Zwergenfrauen
Der Irrglaube, dass Zwerge keine Frauen haben, ist aufgekommen, weil dank des 1:4verhältnisses die meisten Zwergenfrauen in ihren Höhlen sitzen, um überhaupt noch für die weitere Existenz der zwergischen Rasse zu sorgen während 3 von 4 Männern nix zu tun haben und deswegen teilweise den Rest Aventuriens unsicher machen.

Übrigens sind ein Teil der Vorurteile auch auf menschlichem Mist gewachsen, so heißt die wörtliche Übersetzung des Boroborinoi "kleiner Bartmurmler". Daraus geworden ist "Bimssteinbuddler", was dann wohl einige Zwerge nicht allzu gut aufgenommen haben... und über die elfischen Astlochf... wollen wir hier gar nicht erst reden.


Ach egal:
Und ich sah die Elfen tanzen
Und sie kuschelten mit Pflanzen
Sie vergnügten sich mit Bäumen
Oh mir war als würd ich träumen.
Ich hielt es stets für böse Lüge
Was man bisher mir vom Triebe
Jenes schönen Volk berichtet
-doch nun hab´ ich´s selbst gesichtet!-

also bei Warhammer gibt es auch dieses Problem und da ist es sehr gut gelöst....

Also soweit ich weiss hassen sich Elfen und Zwerge nicht! Das führe ich schlichtweg darauf zurück, das in einer Publikation (ich muss nochmal nachgucken welche, hab das nich im Kopf) steht, das die beziehung der beiden Völker "von Jahrtausendlangem gegenseitigem Unverständnis geprägt" ist. Sie haben Kriege geführt, ja. Sie haben Vorurteile, ja. Aber sie hassen einander nicht. Sie empfinden möglicherweise Abscheu, aber viele Zwerge wissen einen bogen in ihrem Rücken zu schätzen (nein, nicht auf sie, sondern über sie gerichtet) und viele Elfen sind froh, einen Zwrg dabei zu haben, der ein wandelndes Kraftpaket ist.

Grade an Helden zeigt sich, das sich diese Völker nicht wirklich HASSEN können. Hass ist ein Wort, das über Abscheu und Ablehnung, sogar über Verachtung hinweggeht. Hass gibt es nur, wenn man etwas vernichten oder ihm schaden will. Und das wollen Elfen und Zwerge nicht,s ie gehen sich lieber aus dem Weg und entwickeln sich parallel.
Wie könnten dann jemals Zwerg und Elf in einer Heldengruppe reisen? Wenn sie sich hassen würden, dann würde der Hass über jeden Prinzipien stehen, so stark ist dieses Gefühl.

Wie gesagt: Vorurteile, Ablehnung, vielleicht sogaer ein wenig Verachtung oder Abscheu mag sein. Aber im Zweifelsfall funktionieren Axt und Bogen erstaunlich gut zusammen (ich spreche da aus meiner Erfahrung als einziger Elf gegen 3 Zwerge in der Gruppe )

Es gibt einen Grund, warum ich seit geraumer Zeit Spielercharaktere anstelle von Helden spiele. Unter anderem deshalb, weil mir persönlich Helden zu makellos sind, insbesondere fehlen die beliebten Vorurteile. Wenn ich einen Zwergen spiele der einen Elfen in der Gruppe hat (gut, eigentlich würde ich keins von beiden spielen wollen...) dann will ich in den ersten Abenteuern auch ausspielen können, wie sich langsam die Vorurteile abbauen, vom "Der deckt unseren Rücken? Ja, sicher, mit Pfeilen ein!" bis zum dauerstichelnden Vertrauen (der Lego&Gimli-situation), ebenso wie ich es nicht verstehen kann, warum plötzlich Söldner und Rondrianer, Praiot und Magier oder Thorwaler und Horasier problemlos miteinander klarkommen, sobald sie in einer Heldengruppe sind.

Abgesehen davon: in diesem Thread ist seit mindestens einer Seite nicht mehr die Rede davon, dass sich Zwerge und Elfen hassen im Sinne von umbringen wollen.

@Grisz
Und wie genau ist es da gelöst, wenn man fragen darf?

Cifer, wir sind nur aufs thema zurückgekommen

@Freako
Nein, was ich meinte war: es ist bereits seit einer Weile geklärt (so scheint es mir zumindest) das Elfen und Zwerge einander nicht hassen, sondern "nur" verachten bzw. große Differenzen und Vorurteile haben.

joa, aber es gibt vereinzelt auch richtige freundschaften die sich durch gemeinsame abenteuer entwickelt haben... das wollte ich mit meinem post sozusagen ausdrücken (auch wenns vielleicht schonmal erwähnt war)

Ich bezog mich auch größtenteils auf Valderag

oka okay ich bin schon still

Und ich habe aus meiner Lektüre dieses Themas heruasgefiltert das sich Elfen und Zwerge wohl hassen und hab dazu Stellung genommen

Alle zufrieden nu?

:keks: @Cifer

Edit: P.S.: EYYY wieso gibts hier keinen Keks-Smilie :motz:

@Cifer: Elfen und Zwerge werden ja sehr sehr alt (mehr als 200 Jahre)...
Und da die Elfen sich nur an die wichtigsten Dinge im Leben erinner wollen haben Sie die Fähigkeit Brain-Wash-ing erfunden mit denen Sie unwichtige und/oder schlechte Erinnerungen löschen können. Bsp.: Wenn der beste Freund eines Elf stirbt, wird der Elf zu 100% nach einigen Tagen/Wochen nicht mehr wissen wer sein Freund war und wie er hieß. Dieser Erinnerungen wurden gelöscht, da der Elf sicher ist, dass diese Infos unwichtig sind und er seinen Kumpel nie wieder sehen wird. Dieses Verfahren wird von den Elfen auch bei unwichtigen Sachen angewandt wie z.B. schlechte Party, verpasster Termin....

Zwerge: Die Zwerge hingegen leben nach dem Prinzip, dass man sich an alles und jede Kleinigkeit erinnern sollte und muss, da man sonst sich selber verfälschen würde und nur ein Abbild seinerselbst....Ausserdem gibt die übliche Klischees, Zwerge lieben GOLD & Elfen nicht, Elfen sind Naturmenschen mit Angst vor kleinen Räumen und Zwerge lieben Ihre Höhlen....


Dieser Konflikt hat sogar für einen Krieg gesorgt...

@Grisz
Interessant...

@Valderag
Danke für den Keks!

Cifer schrieb:

...ebenso wie ich es nicht verstehen kann, warum plötzlich Söldner und Rondrianer, Praiot und Magier oder Thorwaler und Horasier problemlos miteinander klarkommen, sobald sie in einer Heldengruppe sind.

Zum Vergrößern anklicken....

@Cifer:

Naja, ganz einfach, weil die verschiedenen Spieler zwar zusammenspielen wollen, aber keiner auf seinen persönlichen Lieblings-Char verzichten würde ... also wird schon mal die Realität ein bißchen gebogen...

Och sag das nicht...n Freund von mir hat mal nen Rondrageweihten gespielt und ich nen Magier, die hatten sich auch nur in der Wolle. Das ging soweit, das mich der Rondragweihte in Ketten und Praioskrause vor die Inquisition schleppen wollte und ich...war auch nicht grade nett ^^"

Aber wenns hart auf hart ging (n Dämon z.B. oder einfach ein Überfall, Schutz von Unschuldigen etc) haben die auf einmal zusammen gehalten wie Pech und Schwefel. Es sind nicht nur Charaktere, die miteinander reisen, sie haben (meist) höhere Prinzipien, wegen denen sie kleinliche private Streitereien auch mal beiseite legen (so meine Erfahrung)

@Durro
Seh ich eigentlich genauso wie Valderag. Nur weil hinter zwei der Personen die Aventurien bevölkern Spieler stehen, müssen die zumindest anfangs noch längst nicht gern zusammenarbeiten. Das zu gewährleisten, dass die Charaktere anfangs zusammenbleiben müssen und später zusammenbleiben wollen, sehe ich als Aufgabe für den Meister an.

Da hat er dann aber oft eine fast unlösbare Aufgabe vor sich...

Mann, Meister sind schon arme Schweine... (verdammt, ich glaub, ich bin demnächst mit Meistern dran!!!)

Hier mal ne neue Theorie zu Elfen und Zwergen:

Vielleicht mögen sie sich ja nicht (nennen wier es mal so), weil sie sich zu zwei Rassen die Herrschaft über das elfte Zeitalter teilen mußten. Jedes Zeitalter vorher wurde nur von jeweils einer Rasse dominiert.
Andererseits müßte sie dann aber die Tatsache, daß jetzt das zwölfte Zeitalter, damit die Herrschaft der Menschen und damit wiederum der langsame aber unaufhaltsame Niedergang der Elfen und Zwerge verbunden sind zusammenschweißen und die Differenzen beilegen lassen.

OK, mehr ne Theorie für die Hardcore-DSA-Mystiker.

Da fällt mir ein, am Ende des Abenteuers "Brogars Blut" schließen Stellvertreter dreier Elfenvölker und vier der Zwergenstämme einen Bund und teilen einen heiligen Stein des Simia unter sich auf.
Also doch Friede, Freude, Eierkuchen!