Visceratika gegen Sonnenlicht?

Ja, wie gesagt dfas mit der zinne war auf einen völlig erstarten gargyle gedacht,.und warum geht dabei eine gruppe drauf??
 
Ich denke mal, das Cifer damit meinte, dass der Gargyl seine Schwingen aufspannen kann und so ein hübsches Sonnendach für den Rest der Gruppe bildet.

Auch ohne den Schutz vor der Sonne wäre eine Diszistufe, mit der man sich in einer Steinmauer verstecken kann wohl alles andere als sinnlos. Und die Sonne mag zwar "nur" auf Stein scheinen, aber durch diesen ist immer noch der Gargyl zu erkennen, da er eben nicht ganz verdeckt wird. Und Kainiten reagieren nunmal recht allergisch auf Sonnenlicht. Warum sollte ich ihn auch mit normalen Waffen treffen können, aber das Sonnenlicht erreicht ihn nicht? Ein Gangrel muss eben erst ausgebuddelt werden, ehe er angreifbar ist, ein Gargyl aber kaum herausgemeißelt, zumindest bei der 3. Stufe dieser Disziplin.
 
Ich denke mal, das Cifer damit meinte, dass der Gargyl seine Schwingen aufspannen kann und so ein hübsches Sonnendach für den Rest der Gruppe bildet.
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Ziemlich genau so. Gargylenflug erhöht auch die Flügelspannweite des "Vampirs".

In der Tat ist Visc 3 als Fluchtmöglichkeit sowie für Hinterhalte überaus praktisch, da man ja mit Stufe 2 auch ziemlich gut wahrnimmt, was denn so im Geböude um einen rum passiert.
 
zu dem punkt flügel auspannen: das bringt überhaupt nichts, da vampire auch dann verbrennen, wenn sie im schatten eines baumes (etc.) schlafen. siehe schadenstabelle sonnenlicht im vtm. man muss robust duch wände und andere undruchdringliche dinge geschützt schlafen. ein taucheranzug bringt auch nichts, da er zu dünn ist (wurde schon einmal in diesem forum diskutiert).

zum thema mit stein verschmelzen: du hast einen stein und schlägst auf ihn ein, dadurch zerstörst du den stein (vertreibst den gargyl), der gargyl kann sich mit sehr vielen würfeln dagegen wehren, dass der stein in dem er ruht zerstört wird. sonne hingegen kann stein nicht vernichten, also auch nicht den vampir. aber ich gebe zu das es interpretationssache ist, allerdings finde ich meine variante sinnvoller und besser. ihr warscheinlich eure, aber so ist es im leben.

man sieht ja auch nur den abdruck des gargyls und nicht den gargyl.
 
Nach dem DA-GRW kann Gestaltwandel 3 nicht ausgebuddelt werden. Man soll allerdings einen eingebuddelten mit alchimistischen Mineralieren einschließen können.
 
das bringt überhaupt nichts, da vampire auch dann verbrennen, wenn sie im schatten eines baumes (etc.) schlafen.
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Ansichtssache. Eine steinerne Gargyle, die ein vollkommen dichtes Dach über einen Charakter bildet, würde ich als ausreichend massiv ansehen.


Was die Art der Verletzung angeht, so würde ich sie nicht als rein physisch ansehen. Ein Gargyl sinkt ein paar Zentimeter in eine Steinmauer! Dass einer mit Widerstandsfähigkeit 1 da gerade mal 3 Würfel zum Absorbieren hätte, ist doch wohl ein Witz, wenn es tatsächlich um die Stärke besagter Mauer ginge. Ich würde es eher so sehen, dass man beim Angriff auf die Mauer einen Teil des Schadens dem mit ihr verbundenen Gargyl überträgt, der wiederum Stärke aus dem Stein zieht. Würde auch recht gut mit der Verbundenheit mit dem Land passen, durch die sich einer der Ursprungsclans (Tzimisce) mit Fleischformen auszeichnet.
 
@Champion
Natürlich schadet Sonnenlicht keiner Steinmauer, aber es schadet in den meisten Fällen auch einem Menschen nicht. Einem Gargyl sehr wohl, einem Gargyl, der sich nicht vollständig in eine Steinmauer einbetten kann wohl ebenso.
Auch sieht man den Umriss des Gargyl, und nicht nur ein Abbild. Um Umrisse zu erkennen muss das Wesen (gerade bei einer Steinwand) doch sehr dicht an der Oberfläche sein. Also wird auch Sonnenlicht ihn erreichen können, schließlich nehmen wir nichts anderes als reflektiertes Licht wahr, würde ihn kein Licht erreichen würde ich ihn auch nicht sehen können. Er muss eben zum Teil an der Oberfläche des Steines verbleiben, weiter in ihn hineindringen wäre V5.
 
Horror schrieb:
Warum habt ihr eigentlich immer Angst, das Vampire irgend was gut könnten? Seid ihr Dauer-SL mit schlechten Spielern? ;)
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Hab ich nie behauptet - ich bin nur dagegen in Disziplinen etas hinein zu interpretieren, was sie nciht sind.

Horror schrieb:
Wie oft muss man eigentlich in der Disziplinbeschreinung den Vergleich mit Gestaltwandel 3 reinschreiben (okay, es steht lediglich 2 mal drin ;) ), damit man glaubt, das es genauso funktioniert, und der Umriss vermutlich nur aus stylishen Gründen da bleibt?
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Naja, vielleicht solltest du einfach genauer elsen, denn es bestehen auch andere Unterschiede. Ein Gangrel mußt du erst einmal müsahm ausgraben bist du ihn angreifen kannst während eine Gargyle direkt angegriffen werden kann, was dür mich eind eutliches Zeichen dafür ist, daß die Gargyle nicht richtig im Felsen ist, also bekommt sie sonnenlicht ab (daher ja auch noch die Konturen da), aber die Kraft, mit der man Sonnenlicht wiederstehen kann in dem man sich nicht bewegt ist eine 6er-Kraft.
Es gibt übrigens ein Gargylen-Ritual der Stufe 4, in dem deutlich steht, daß die gargyle zum Schutz entweder in Erde oder Stein versinken kann um sich vor der Sonnen zu schützen. Auch dort wird auf Gestaltwandeln 3 verwiesen, aber extra gesagt, daß es vor Sonnenlicht schütz, bei Visceratica 3 aber nicht - warum wohl?
 
Ich finde V3 Im Vergleich zu Gestaltwandel 3 auf jeden Fall etwas nutzlos, wenn man damit nicht den Tag übersteht, denn G3 hat auch noch den Vorteil das man nicht gesehen wird - allein um den Nutzen der verschiedenen Disziplinen einander anzunähern sollte V3 auch vor Sonnenlicht schützen
Außerdem ist es doch super stylisch, wenn tagsüber die Wasserspeier rumstehen und nachts daraus Vampire werden - dieser super Effekt wird ja völlig zerstört, wenn das mit V3 nicht geht!

das man den Umriss sieht ist übrigens kein Argument, denn den sieht man schon, wenn nur eine 1 cm dicke Steinschicht zwischen der Gargyle und der Sonne liegt das genügt aber um Licht abzuhalten (ist natürlich etwas von der Art des Gesteins abhängig...)
 
@ amon + @ cifer

wenn der gargyle nicht komplett in den stein versinken kann und ein teil seiner körpers herrausragt (ein bein, etc...), dann bekommt er den regeln nach schaden.

aber wenn er komplett in der materie ist und man nur die umrissen erkennt (linien im stein für mein verständniss) dann ist er immun gegen sonne.

sich als gargyle zu versteinern und in die sonne zu stellen ist auf jeden fall ein selbstmord den regeln nach.

ps:wenn ich spiele (ob gargyle oder nicht) setze ich es jedoch durch, dass sie das überleben, weil es einfach in meinem kopf so eingeprägt ist, dass sie soetwas können. das ist aber keine regel sondern meine änderung.
 
MalfeanZ schrieb:
Ich finde V3 Im Vergleich zu Gestaltwandel 3 auf jeden Fall etwas nutzlos, wenn man damit nicht den Tag übersteht, denn G3 hat auch noch den Vorteil das man nicht gesehen wird - allein um den Nutzen der verschiedenen Disziplinen einander anzunähern sollte V3 auch vor Sonnenlicht schützen
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Dafür kannst du dich immer noch gerade in Gebäuden verstecken und Hinterhalte vorbereiten, was mit Gestaltwandeln 3 wohl kaum möglich ist. Gerade ins VtM hat man dadurch doch mehr Möglichkeiten als mit Gestaltwandeln zwei...

MalfeanZ schrieb:
Außerdem ist es doch super stylisch, wenn tagsüber die Wasserspeier rumstehen und nachts daraus Vampire werden - dieser super Effekt wird ja völlig zerstört, wenn das mit V3 nicht geht!
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Wasserspeier wäre soweit ich das mitbekommen habe, V6.

MalfeanZ schrieb:
das man den Umriss sieht ist übrigens kein Argument, denn den sieht man schon, wenn nur eine 1 cm dicke Steinschicht zwischen der Gargyle und der Sonne liegt das genügt aber um Licht abzuhalten (ist natürlich etwas von der Art des Gesteins abhängig...)
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Es muss ihn überhaupt erst Licht erreichen, damit du ihn sehen kannst. Ohne Licht siehst du eben nichts und dann wäre er auch gegen Sonnenlicht immun. Aber so wohl kaum... Das da noch eine vielleicht 1cm dicke Steinschicht zwischen ist, wird durch den verdreifachten Würfelpool dargestellt.
 
alos ich finde es trotzdem nicht besonders nützlich

eben, v6 - wer hat das schon? Es sollte meiner Ansich tnach eben v3 sein

"Es muss ihn überhaupt erst Licht erreichen, damit du ihn sehen kannst. Ohne Licht siehst du eben nichts und dann wäre er auch gegen Sonnenlicht immun. Aber so wohl kaum... "
das stimmt nicht, du kannst doch den Abdruck von etwas sehen, ohen das es selbst von der Sonne getroffen wird - Voraussetzung ist, das die Gargyle in den Stein hinienfließt und er sich hinter ihr wieder schließt, jedoch auf Grund der zusätzlichen Masse in Form der Gargyle nach aussen gewölbt wird - jedenfalls telle ich mir das so vor - wenn die Gargyle selbst die neue Oberfläche darstellt ist es natürlich so wie du sagst
 
alos ich finde es trotzdem nicht besonders nützlich
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Ich immer noch nützlicher als Gestaltwandeln 3, zumindest in urbaner Umgebung.

eben, v6 - wer hat das schon? Es sollte meiner Ansich tnach eben v3 sein
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Kaum einer, also kann es auch kaum einer. Wenn du es lieber als V3 hast, nimm es doch so als Hausregeln...

"Es muss ihn überhaupt erst Licht erreichen, damit du ihn sehen kannst. Ohne Licht siehst du eben nichts und dann wäre er auch gegen Sonnenlicht immun. Aber so wohl kaum... "
das stimmt nicht, du kannst doch den Abdruck von etwas sehen, ohen das es selbst von der Sonne getroffen wird - Voraussetzung ist, das die Gargyle in den Stein hinienfließt und er sich hinter ihr wieder schließt, jedoch auf Grund der zusätzlichen Masse in Form der Gargyle nach aussen gewölbt wird - jedenfalls telle ich mir das so vor - wenn die Gargyle selbst die neue Oberfläche darstellt ist es natürlich so wie du sagst
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Es wird eben erwähnt, dass der Gargyl NICHT komplett im Stein versinkt, daher nehme ich einfach an, dass er teilweise die neue Oberfläche darstellt. Um sich tiefer hineinzubewegen bräuchte er wie bereits erwähnt V5.
 
Ich bin mir sicher, es wurde schonmal gesagt, aber trotzdem:

Manchmal ist STYLE OVER SUBSTANCE vielleicht doch cooler.

Leute, es ist doch immerhin euer Spiel. Wenn es in einer Situation passend und stylisch ist, dann soll es so sein. Regeln kann man immer beugen, und, ja, manchmal sollte man sie der Situation anpassen.
 
So mächtig finde ich das ehrlich gesagt gar nicht, wenn ein Gargyl das könnte! 1. wo in einer Stadt findet man genug Gestein, dass es einen ganzen Gargyl aufnehmen kann?

2. Wo fällt es dann auch nichtmals auf?

3. Wo ist eine solche Stelle, ohne dass zig Autos drüber fahren und der Gargyl an Schlagschaden in Starre verfällt *fg* (letztes ist nur ein Scherz, für alle die dennoch darauf antworten wollen!!!)
 
In Städten ohne nennenswerte Altstadt so gut wie nie.... Ausserdem ist V3 eben das, eine Diziplin der Stufe drei. Das sollte man zugeständnisse machen... wenn man da mal überlegt, was andere Disziplinen auf drei können.
 

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