Verwandlen mit Zornpunkt
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Doomguard
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
stimme dir zu. es ging aber glaub ich in den luistigen prügelthreads nicht darum, ob es eine handlung erfordert, sondern, wie lange es dauert.
was die meinung untertützen dürfte, man darf seine handlung jederzeit zum ausweichen ändern, auch, wenn, man noch nicht mit der initiative dran ist, also, reagieren, darf man auch vor der initiative, deswegen ich ich sogar der meinung, dass die verwandlung mit zorneinsatz, auch vor der ersten handlung beginnt. zorn ist zorn und es bricht unvermittelt und intensiv und schnell aus einem heraus.
stimme dir zu. es ging aber glaub ich in den luistigen prügelthreads nicht darum, ob es eine handlung erfordert, sondern, wie lange es dauert.
was die meinung untertützen dürfte, man darf seine handlung jederzeit zum ausweichen ändern, auch, wenn, man noch nicht mit der initiative dran ist, also, reagieren, darf man auch vor der initiative, deswegen ich ich sogar der meinung, dass die verwandlung mit zorneinsatz, auch vor der ersten handlung beginnt. zorn ist zorn und es bricht unvermittelt und intensiv und schnell aus einem heraus.
Steeldog
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
mit zorn dauert es halt nicht eine Aktion pro form in die man wandeln will sondern eine Aktion in egal welche form. So wurde und wird es in den Runden gehandhabt in denen ich spieleoder gespielt habe. Lupus brauch halt ne weile bis Garou dann ausser mensch form fix in die klein knuffig pelzig form durchgerutscht is.
mit zorn dauert es halt nicht eine Aktion pro form in die man wandeln will sondern eine Aktion in egal welche form. So wurde und wird es in den Runden gehandhabt in denen ich spieleoder gespielt habe. Lupus brauch halt ne weile bis Garou dann ausser mensch form fix in die klein knuffig pelzig form durchgerutscht is.
stargazer
Cliath
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
hm, die Wortbedeutung scheint mir dem zu widersprechen...
wie macht ihr das dann mit Verwandlung wegen Raserei? (was ja etwas aehnliches ist, wie durch Zornpunkt verwandeln)- dauert das dann auch eine Handlung?
hm, die Wortbedeutung scheint mir dem zu widersprechen...
wie macht ihr das dann mit Verwandlung wegen Raserei? (was ja etwas aehnliches ist, wie durch Zornpunkt verwandeln)- dauert das dann auch eine Handlung?
Steeldog
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
also raserei verwandlung in crinos 1 ausgegebener zornpunkt der rest in actionen oder was auch immer. da is nix mit schwup und verwandelt bei uns. Und ich mußß sagen das funzt eigentlich ganz gut so. So lernen die leuts mit ihrem Zorn zu haushalten weil der is auch net grade überall zu bekommen. naja ausser bei vollmond oder in ner vollen bar.
also raserei verwandlung in crinos 1 ausgegebener zornpunkt der rest in actionen oder was auch immer. da is nix mit schwup und verwandelt bei uns. Und ich mußß sagen das funzt eigentlich ganz gut so. So lernen die leuts mit ihrem Zorn zu haushalten weil der is auch net grade überall zu bekommen. naja ausser bei vollmond oder in ner vollen bar.
Doomguard
wiedergeboren
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
ich glaube, das war grundsätzlich gemeint, nicht für die zornausgabe bei raserei. rein regeltechnisch ist die verwandlung in krinos oder hispo gratis, wenn man in raserei geht (wenn ich mich grad nicht mal wieder irre).
ich glaube, das war grundsätzlich gemeint, nicht für die zornausgabe bei raserei. rein regeltechnisch ist die verwandlung in krinos oder hispo gratis, wenn man in raserei geht (wenn ich mich grad nicht mal wieder irre).
Cifer
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
@Doomguard
Rasereiverwandlung erfolgt grundsätzlich in Crinos, in Hispo ist bereits ein Flaw. Ob dabei ein Zornpunkt ausgegeben wird, steht nicht explizit dabei. Ich persönlich gehe davon aus, dass der Werwolf so schnell und so viel Zorn wie möglich ausgibt und mit dem einen Zornpunkt für Crinos beginnt.
@Doomguard
Rasereiverwandlung erfolgt grundsätzlich in Crinos, in Hispo ist bereits ein Flaw. Ob dabei ein Zornpunkt ausgegeben wird, steht nicht explizit dabei. Ich persönlich gehe davon aus, dass der Werwolf so schnell und so viel Zorn wie möglich ausgibt und mit dem einen Zornpunkt für Crinos beginnt.
Diese Regel ist mir noch nie untergekommen und aller Wahrscheinlichkeit nicht offiziell. Man wandelt sich in der Aktion, in der man den Verwandlungswurf würfelt, soviele Gestalten weiter, wie man Erfolge hat (-1 um die Verwandlung überhaupt erstmal in Gang zu setzen). Ein Lupus kann es also mit seinem erhöhten Widerstand und ordentlichem Instinkt schaffen, innerhalb einer Aktion in Homid zu sein.
Sag das mal nem Ahroun oder Galliard, der eigentlich mit niemandem mehr vernünftig sprechen kann, weil sich jeder außer Kinfolk und Garou vor ihm fürchtet...
Steeldog
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
Jo darum sind solche charactere auch relatif fix nicht mehr ins soziale Leben integrierbar und geben perfekte Cearnwächter ab. charaktere mit mehr zorn als wiederstand kommen mir allerdings nicht oft unter hab ich nur einmal erlebt und das war ein unfall der sehr schnell bereut wurde weil berührung der mutter halt gegen zehner mit nem medizin 1 und ner intellenz von 2 net so pralle is.
Jo darum sind solche charactere auch relatif fix nicht mehr ins soziale Leben integrierbar und geben perfekte Cearnwächter ab. charaktere mit mehr zorn als wiederstand kommen mir allerdings nicht oft unter hab ich nur einmal erlebt und das war ein unfall der sehr schnell bereut wurde weil berührung der mutter halt gegen zehner mit nem medizin 1 und ner intellenz von 2 net so pralle is.
Cifer
Vorsintflutlicher
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
Ich geh mal davon aus, dass damit Willenskraft gemeint sein soll, womit du den Standardfehler gemacht hast: Es kommt nicht auf die Willenskraft des Werwolfs an, sondern auf die seines Gesprächspartners - und die liegt bei gewöhnlichen Menschen meist um die drei...
Reideen
Wergummibärchen
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
@Cifer :
Ich hatte gestern extra nochmal nachgelesen.
Werwölfe bekommen abzug auf Soziale Würfe mit Menschen wenn ihr Zorn grösser ist als die Willenskraft des Menschen (was oft der Fall sein dürfte) aber auch auf ALLE sozialen Würfe wenn der Zorn grösser ist als ihre eigene Willenskraft. Werwölfe und Kinfolk können dann die Mordlust spühren die der Werwolf austrahlt.
Da gibts nen Fehler im Regelwerk. So stehts bei Frenzy
"The player shifts immediatly into Crinos or Hispo (players Choice)"
Entweder das oder der Nachteil bedeutet das man die Wahl nicht mehr hat.
Aber um das mal ins Thema einzufügen. Immediatly heisst imo immer noch "sofort".
Aber ich finde das Disskutieren über die Bedeutung der Wörter "Immediatly" und "Instanteous/instantly" ziemlich Fragwürdig.
Wenn dort steht 'sofort' dann denke ich das sofort gemeint ist und nicht "sofort in einer Runde"
@Cifer :
Ich hatte gestern extra nochmal nachgelesen.
Werwölfe bekommen abzug auf Soziale Würfe mit Menschen wenn ihr Zorn grösser ist als die Willenskraft des Menschen (was oft der Fall sein dürfte) aber auch auf ALLE sozialen Würfe wenn der Zorn grösser ist als ihre eigene Willenskraft. Werwölfe und Kinfolk können dann die Mordlust spühren die der Werwolf austrahlt.
Da gibts nen Fehler im Regelwerk. So stehts bei Frenzy
"The player shifts immediatly into Crinos or Hispo (players Choice)"
Entweder das oder der Nachteil bedeutet das man die Wahl nicht mehr hat.
Aber um das mal ins Thema einzufügen. Immediatly heisst imo immer noch "sofort".
Aber ich finde das Disskutieren über die Bedeutung der Wörter "Immediatly" und "Instanteous/instantly" ziemlich Fragwürdig.
Wenn dort steht 'sofort' dann denke ich das sofort gemeint ist und nicht "sofort in einer Runde"
Doomguard
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
jap, darauf bezog ich mich. ist glaub ich auch erst seit der 3.ed. so. ich denk mal, man will damit auf lupi die möglichkeit geben, 2 beine zu vermeiden, macht besonders in bezug auf die roten klauen sinn.
was man an "sofort" noch rumdisskutieren will, entzieht sich auch meinem verständniss *schulterzuck* wie möchte man denn sonst ausdrücken, dass es in vernachlässigbarer zeit geschieht?
Reideen schrieb:
jap, darauf bezog ich mich. ist glaub ich auch erst seit der 3.ed. so. ich denk mal, man will damit auf lupi die möglichkeit geben, 2 beine zu vermeiden, macht besonders in bezug auf die roten klauen sinn.
was man an "sofort" noch rumdisskutieren will, entzieht sich auch meinem verständniss *schulterzuck* wie möchte man denn sonst ausdrücken, dass es in vernachlässigbarer zeit geschieht?
Steeldog
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
also für mich versteht sich das so das die aller erste Aktion fürs verwandeln mit Zorn draufgeht sobald der Werschnuff in Raserei geht und gut is dann kommt der rest von den aktionen egal obs nur rennen druffhauen oder Krams werfen is.
also für mich versteht sich das so das die aller erste Aktion fürs verwandeln mit Zorn draufgeht sobald der Werschnuff in Raserei geht und gut is dann kommt der rest von den aktionen egal obs nur rennen druffhauen oder Krams werfen is.
Honigkuchenwolf
bekennender Lykomane
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
ich würde sagen shiften per rage bedeutet sofort ohne Azug einer Handlung warum?
weil wenn es Abzug ener Handlung wäre, würde ich als gewiefter Spieler einfach den Zornpunkt für eine weitere Handlung ausgeben und dann in Crinos gehen... (und leute so schwer ist es nicht da 3 Erfolge auf Instinkt + Wiederstand zu schaffen) Also gehoppst wie gesprungen...
ich würde sagen shiften per rage bedeutet sofort ohne Azug einer Handlung warum?
weil wenn es Abzug ener Handlung wäre, würde ich als gewiefter Spieler einfach den Zornpunkt für eine weitere Handlung ausgeben und dann in Crinos gehen... (und leute so schwer ist es nicht da 3 Erfolge auf Instinkt + Wiederstand zu schaffen) Also gehoppst wie gesprungen...
Jamin
lebhafter Bücherwurm ;)
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
Naja, ich ahbe übrigens nie behauptet, dass es eine Handlung dauert - Doom hat richtig erkannt, dass es darum geht wie lange das dauert.
Ich bringe dann mal einige Zitate von mir aus anderen Threads, in denen ich meine Ansicht kurz erläutere - man bedenke, dass eine Runde ca. 3 Sekunden hat.
Bevor jemand komtm und meint,d ass ich das nur behaupte, um eine Cahnce für die Vampire zu haben, sei kurz angemerkt, dass ich als nächste Variante gerne durchspielen würde wenn sie einige Meter entfernt sind (genug, um ihre Kräfte bist zum Kampf alle aktiv zu haben).
Zum nächsten kurz als Anmerkung: Das englische Orginalzitat, dass ich bepostet bekommen hatte, beinhaltete "instantaneous".
Persönlich recht gut finde ich die Variante, die Reideen benutzt hat: Es dauert eine Handlung bis die Verwandlung fertig ist (auch wenn er in dieser eigentlich hätte handeln können), d.h. bei dem Einsatz von Zorn dazu noch für zusätzliche Aktionen wäre es in der Runde erst bei der zweiten Auktion vollkommen zum Einsatz bereit.
Naja, ich ahbe übrigens nie behauptet, dass es eine Handlung dauert - Doom hat richtig erkannt, dass es darum geht wie lange das dauert.
Ich bringe dann mal einige Zitate von mir aus anderen Threads, in denen ich meine Ansicht kurz erläutere - man bedenke, dass eine Runde ca. 3 Sekunden hat.
Bevor jemand komtm und meint,d ass ich das nur behaupte, um eine Cahnce für die Vampire zu haben, sei kurz angemerkt, dass ich als nächste Variante gerne durchspielen würde wenn sie einige Meter entfernt sind (genug, um ihre Kräfte bist zum Kampf alle aktiv zu haben).
Jamin schrieb:
Zum nächsten kurz als Anmerkung: Das englische Orginalzitat, dass ich bepostet bekommen hatte, beinhaltete "instantaneous".
Jamin schrieb:
Persönlich recht gut finde ich die Variante, die Reideen benutzt hat: Es dauert eine Handlung bis die Verwandlung fertig ist (auch wenn er in dieser eigentlich hätte handeln können), d.h. bei dem Einsatz von Zorn dazu noch für zusätzliche Aktionen wäre es in der Runde erst bei der zweiten Auktion vollkommen zum Einsatz bereit.
Doomguard
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
dann wären kalindoisten aber noch besser, als sie sind, die haben ja formwandlermanöver und dürfen 1. gleichzeitig handeln, und 2. wenn sie keinen wurf für zorn ausgeben wollen, oder können einen gratis-wurf machen.
ich kann verstehen, dass manaus stilegründen das verwandeln etwas zeit sauern lassen möchte, aber dafür eine komplette handlung, in der man nichts anderes machen kann, zu wertten finde ich bekloppt. das ist ja besonders mit den 3. ed. regeln ziehmlich tödlich. ich könnte mich drauf einigen, dass es vll. etwas dauert, und man in der ersten handluing noch nicht alle boni hat, aber es komplett als 1. handlung zu nehmen, finde ich auch aus stilegründen falsch. warum soll der werwolf sich nicht gleichzeitig bewegem während er sich verwandelt? (im film american werwolf in paris in der u-bahn sehr schön dargestellt)
dann wären kalindoisten aber noch besser, als sie sind, die haben ja formwandlermanöver und dürfen 1. gleichzeitig handeln, und 2. wenn sie keinen wurf für zorn ausgeben wollen, oder können einen gratis-wurf machen.
ich kann verstehen, dass manaus stilegründen das verwandeln etwas zeit sauern lassen möchte, aber dafür eine komplette handlung, in der man nichts anderes machen kann, zu wertten finde ich bekloppt. das ist ja besonders mit den 3. ed. regeln ziehmlich tödlich. ich könnte mich drauf einigen, dass es vll. etwas dauert, und man in der ersten handluing noch nicht alle boni hat, aber es komplett als 1. handlung zu nehmen, finde ich auch aus stilegründen falsch. warum soll der werwolf sich nicht gleichzeitig bewegem während er sich verwandelt? (im film american werwolf in paris in der u-bahn sehr schön dargestellt)
The_Waffalo
Inquisitor
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
hmm, also ich denke es kommt wirklich auf die umstände an.
ich persönlich habe das immer so gehandhabt, dass die normale verwandlung ziemlich gemächlich ablaufen kann (mensch > lupus in ca. 10 sekunden), aber auch beschleunigt werden kann (3 sekunden) was halt etwas ziept.
wenn man allerdings zorn einsetzt um sich zu verwandeln, dann bricht es geradezu aus einem hervor (oder man fällt in sich zusammen, je nachdem welche form man annehmen will) und die ganze sache läuft in deutlich unter 3 sekunden ab. genau das ist es ja was die werwölfe so scheißgefährlich macht - sie müssen nicht (wie in fielen filmen, zb underworld) ne halbe minute rummachen, sondern können sich noch im sprung in eine mordmaschine verwandeln.
hmm, also ich denke es kommt wirklich auf die umstände an.
ich persönlich habe das immer so gehandhabt, dass die normale verwandlung ziemlich gemächlich ablaufen kann (mensch > lupus in ca. 10 sekunden), aber auch beschleunigt werden kann (3 sekunden) was halt etwas ziept.
wenn man allerdings zorn einsetzt um sich zu verwandeln, dann bricht es geradezu aus einem hervor (oder man fällt in sich zusammen, je nachdem welche form man annehmen will) und die ganze sache läuft in deutlich unter 3 sekunden ab. genau das ist es ja was die werwölfe so scheißgefährlich macht - sie müssen nicht (wie in fielen filmen, zb underworld) ne halbe minute rummachen, sondern können sich noch im sprung in eine mordmaschine verwandeln.
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AW: Verwandlen mit Zornpunkt
Also ich hab das auch immer so interpretiert, das geb 1 Zorn aus = *PUFF* Crinos. Man ist sofort in Crinos und hat noch seine Handlung für die laufende Runde.
Also ich hab das auch immer so interpretiert, das geb 1 Zorn aus = *PUFF* Crinos. Man ist sofort in Crinos und hat noch seine Handlung für die laufende Runde.
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