Verdunklung 3

Und bei 5Erfolgen kann man auch einiges mehr reissen!!! Ich mein immerhin kannse dein Geschlecht und deine Größe ändern!!! Das is schon einiges, von daher würde man da auch bestimmt n höheres Erscheinungsbild haben!!

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Nein, hat man nicht. Selbst wenn du jemanden mit Erscheinungsbild 5 imitierst, fehlt dir einfach das "gewisse Etwas", wenn du kein Zusatzblut ausgibst.

BAer im Endeffekt is es doch eh egal!! weil es hauptsächlich dafür da is mit man sich auch mit nem monströsen Aussehen in nem Geschäft blicken lassen könnern muss um sich irgendwas praktisches kaufen zu können!!!

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So? Ich habs bisher immer auch für ne lustige Möglichkeit, jemanden nachmachen zu können, gehalten... oder für nen netten Mitternachtssnack...

Naja, andere Dinge sollte man auch nicht vergssen:
Verdunklung drei verändert vielelicht dein Aussehen, aber nicht deine Größe, Proportionen all zu sehr (wenn jemand zum Beispiel gebügt läuft), den geruch, Kleidung (und andere Gegenstände)... ach ja, man trift auch immer noch, wenn man am falschen Ort haust... im übrigen finde ich de Schwäched er Nosferatu die schlimmste.


zu Fleischformen: Ist Schwierigkeit 10 und wenn jemand sich von 4 auf 5 steigern will, würde mir da nicht ein Erfolg reichen... im Grundregelwerk wird doch auch erwähnt, daß man so das ´Steigern seines Erscheinungsbildes (für XP) erklären kann.

@cifer: ja klar kann man das auch machen abe rich muss doch wohl net ale Möglichkeiten aufschreiben!! und wenn dior das gewisse Etwas fehlt kann man auf niemanden nachahmen, weil es Vertrauten doch dann eh sofort auffallen würde....

@ Jamin

Man wendet ja auch EP für Hintergründe auf. Weil man nämlich die entsprechenden Leute suchen muss. Das Erscheinungsbild ist kostenlos, bzw. man muss Fleischformen können, Willenskraft ausgeben und darf sich nicht mehr umformen.

Nein, Hintergründe kann man ohne den Brujah-Vorteil nur im Spieler erspielen und nicht mit Erfahrenspunkten steigern.

Weiß nicht mehr wo es stand, aber es wurde als eine Möglichkeit genannt die Erhöhung seines Erscheinungsbildes durch Erafhrenspunkte zu steigern.

IMHO finde ich die Regeln mit den Erfolgen beim Basteln am Erscheinungsbild - aber wo braucht man das eigentlich?? - ein wenig inkonsistent, da ein Erfolg gerade so geschafft heißt und meiner Meinung nach kann man das Erscheinungsbild von 4 auf 5 nicht durch eine gerade so geschaffte Leistung verbessern... Im übrigen finde ich die Regel für das ERscheinungsbild anderer noch bescheidener...

Also ich kenne es auch mit Erfolg = Punkt in Erscheinungsbild...

Ich hinterfrage ja wirklich nur ungern Jamin da du echt nen Plan zu haben scheint... aber bist du dir sicher das Geruch nicht auch übertüncht wird? Ich meine dann wäre Verdunklung drei bei Samedi ja echt fürn Analtrakt!

Hi,

ich gebe mal wieder meine Meinung darüber ab wie ich es ausspielen würde.

Die dritte Stufe der Verdunkelung gaukelt dem Verstand der Menschen vor das dort eine andere Person vor ihr steht.
Es ist also keine Transformation, sondern eine spezielle Form von Beeinflussung der Sinne des Anderen.
Wenn ich also die Sinne meines Opfers dahingehend manipulieren will das er mich als jemand anderes wahrnimmt, dann wäre es Unsinn wenn ich den Geruch nicht überdecken würde.
Es ändert sich eben nicht wirklich optisch das Gesicht, man wird nur anders wahrgenommen und wahrgenommen wird mit allen Sinnen. Sonst würde man einen Verdunkelten Vampir ja auch immer an der Stimme erkennen.

Allerdings würde ich es so spielen, das:

- Die Person die ich täuschen will nicht mißtrauisch sein darf, sonst läßt sie sich nicht täuschen.

- Die Wahrscheinlichkeit das man die Person die ich vorgebe zu sein auch wirklich in der Form treffen könnte muß gegeben sein. (Wenn ich versuche den Papst im Kleid beim Shopping darzustellen, dann geht das nicht weil NIEMAND einem das abkaufen würde.)

- Man nur Personen kopieren und nicht selber welche neu erfinden kann.

- Die Illusion besser funktioniert wenn ich diese Personen eingehender beobachtet habe, weiß wie in allen möglichen Situationen aussieht, spricht, handelt usw. (ausgespielt !!! Nicht einfach nur: "intime hänge ich jetzt an dem und dem Typen")

- Wie bei jeder Form der Verdunkelung gillt: je mehr Mühe ich mir bei der Ausführung gäbe, desto eher funktioniert es. Wenn ich also Beipielsweise jemanden darstellen will der etwas größer ist als ich, dann funktioniert es besser wenn ich mich optisch auch vergrößere (hohe Schuhe, Einlege Sohlen). Außerdem muß ich mich in der Kleidung an die Person anpassen. Wenn mein Opfer erwartet das Herr Müller im Anzug erscheint, dann sollte der Vampir auch im Anzug erscheinen wenn er Herrn Müller kopiert. Wenn Herr Müller sehr dick ist, dann sollte der darstellende Vampir sich ausstopfen oder ähnliches.

- Auspex nicht so eine große Rolle spielt. Ich würde eher auf die Darstellung achten. Wenn Beipielsweise irgendwo eine Feuerquelle (Kamin oder Fackeln bei einer Gartenparty) den Vampir überrascht und dieser in Panisch reagiert, dann werden die Leute mißtrauisch und gucken vielleicht genauer hin, womit wieder Punkt eins in Kraft tritt. Jemand der Beispielsweise intime weiß das sich ein verdunkelter Vampir auf einer Party herumtreibt und diesen ausdrücklich sucht, der hat meiner Meinung nach auch recht gute Chancen denjenigen zu finden, egal wie der Auspex Wert aussieht. Schließlich arbeitet sein Verstand gegen die mentale Kontrolle.

Wenn man also ein paar Punkte beachtet, dann kann man auch diese, wie ich finde ziemlich heftige Highpower Fähigkeit vernünftig einsetzen, so das alle damit spielen können.

Wie es im Regelwerk steht weiß ich natürlich wiedermal nicht, aber mir gefällt diese Version der Verdunkelung am besten und so spiele ich sie auch gerne.
Ist ja schließlich kein Tarnfeld wie in Star Trek. Tarnung aktivieren und alle haben Pech gehabt. Das ist nicht spannend zu spielen. Schleichen, täuschen und ständig in der Gefahr zu sein das man auch auffliegen kann, das macht Spaß.

Ergebenst

Eldrige, verdunkelt

Ich verweise erst einmal auf den Nachteil "Gestank" (1 Punkt) aus dem "Clanbuch: Nosferatu", der einem generell bei allen Heimlichkeitswürfen zwei Würfel abzieht, wenn die riechen können ("... unentdeckt bleiben wollen.")

Hab übrigens generell das Kamera-Problem nicht erwähnt: Normalerweise sieht man auf einer Kamera das wahre Gesicht des Nosferatu, wenn man sich das Band anschaut. (Siehe Vorteil "Täuschendes Spiegelbild")

Hab gerade nochmal im Grundbuch nachgeschlagen: Dort hängt es von den Erfolgen ab, ob man mit anderer Größe, etc. erscheinen kann ("5 Erfolge: Der Charakter kann sogar als jemand vom anderen Geschlecht oder von ganz anderem Alter oder Größe auftreten.")
Oben steht einerseits was vo sehen, unten wird bei 4 Erfolge von veränderter Stimme gesprochen... oben steht auch extra, daß man wissen muß wie die Person aussieht und es willentlich herbeiführt. Da ist der Knackpunkt - eine Stimme kann ich gut einordnen, aber wie will ich den Geruch nachahmen? Weißt du genau wie Person x normalerweise richt? Kann man vielleicht für 6+ Erfolge erlauben...

Wenn ich nicht direkt jemanden nachamen will denke ich ist das nicht soooo das Problem...

Hi,

also die Nosferatu haben irgendwie auch den Nachteil das sie nicht besonders hübsch sind

Wovon man allerdings als Opfer einer Verdunkelungsmaskerade nichts sieht.

Also denke ich man würde auch nichts riechen, weil man ja mental geblockt wird.

Da ich es als Sinnestäuschung und nicht als optische Veränderung verstehe, sollte auch der Geruchs und der Hörsinn des Opfers beeinträchtigt werden.

Außerdem kann man ja ein schönes großes Bade und Reinigungsritual veranstalten vorher und sich pudern und mit Parfum behandeln etc.
Wichtig ist denke ich nur das man das ganze schön ausspielt.

Denn wenn ich das ganze rein von den Würfeln abhängig mache, dann kann man sich die Mühe des ausspielens (dem Opfer folgen, es beobachten, lernen sich so zu benehmen, sich optisch zu verändern, also ausstopfen, größer machen usw.) nämlich auch sparen.
Immer dran denken, wenn man eine Sache nur vom würfeln abhängig macht, dann werden die Spieler auch genau das tun. einfach würfeln.

Ich fände es da schon besser ein paar andere Anreize zu geben.

Ergebenst

Eldrige, gutriechend

- Die Wahrscheinlichkeit das man die Person die ich vorgebe zu sein auch wirklich in der Form treffen könnte muß gegeben sein. (Wenn ich versuche den Papst im Kleid beim Shopping darzustellen, dann geht das nicht weil NIEMAND einem das abkaufen würde.)

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Wie, Vampire haben jetzt auch unter Paradox zu leiden? Bäh!

Hab übrigens generell das Kamera-Problem nicht erwähnt: Normalerweise sieht man auf einer Kamera das wahre Gesicht des Nosferatu, wenn man sich das Band anschaut.

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Wenn man sich die Übertragung live ansieht, so wird AFAIK dieser Vorzug nicht benötigt.

Eldrige schrieb:

Außerdem kann man ja ein schönes großes Bade und Reinigungsritual veranstalten vorher und sich pudern und mit Parfum behandeln etc.
Wichtig ist denke ich nur das man das ganze schön ausspielt.

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Richtig! Dafür würde ich meinem Spieler auch damit umgehen lassen (ja, einiges kann man ohne Disziplinen viel einfacher regeln).
Zur Sinnestäuchung sei auch nochmal erwähnt, daß sich das ncith auf die Kleidung bezieht, z.B.

@Cifer: Ist die Frage. Wenn die Person direkt da steht ja, aber im "Havens oft the Damned" zu Beispiel steht, daß jemand, der einige Zimmer entfernt ist, aber ihn durch Spiegelungen sieht, nicht getäucht wird. Würde einfach sagen, daß jemand an einem Kontrollpullt den Nosi trotzdem sieht.
Naja, mir ging es insgesamt aber mehr darum, daß sich Videos meistens nochmal angesehen werden (stell dir einen Nosi vor,d er zufäälig auf ein Urlaubsvideo kommt un dunter der Maske der Tausend Gesichter nicht gut verhüllt ist...).