Vampire in der Antik

Raven the Gray · 19. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Magnus Eriksson schrieb:
Gute, feste Strukturen können einem viel Konfliktpotential kosten.

Ich meine, keine Dünnblütigen, keine globalen Konflikte zwischen Sekten, keine Angst vor Gehenna...
und kaum andere Vampire in der Nähe, mit den man interagieren könnte.

Da dürfte für ne' Chronik schnell das Plotmaterial dünn werden.
In Friedenszeiten einen Toreador zu spielen, der die nächsten 200 Jahre damit verbringt sein Spiegelbild zu betrachten ist voll öde und es gibt niemand, der ihn stören würde.

Ich glaube, ich würde am ehesten versuchen, ob man nicht ein Nomadenklüngel spielen will, dass raubend und plündernd durch die Welt zieht.

Feste Strukturen bergen viel Konfliktpotential, weil es in ihnen (gerade bei unsterblichen "Amtsinhabern) viel schwieriger ist aufzusteigen.

Globale Konflikte sind so `ne Sache. Für die antike Welt waren die punischen Kriege globale Konflikte und für die Kainiten ebenfalls, zwischen Ventru/Malkavianern und Brujah

Angst vor Gehenna hat es -ebenso wie Angst vor dem Weltuntergang- immer schon gegeben, jedesmal wenn sich ein Jahrtausend rundete (was bei Kenntniss von mehr als einem Kalender recht häufig passiert...) gab es irgendjemanden der "Gehenna" gerufen hat.

Irgend so ein Justicar erzählte davon, dass schon die Anarchenrevolte, die Dekadenz Karthagos/Roms und die biblische Tötung der Erstgeborenen als "Zeit des dünnen Blutes" interpretiert worden wären, Gehenna-Panik kann man also in jeder Zeit haben

Frieden? Antike und Frieden passt genausowenig wie...z.B. Moderne und Frieden. Oder Mittelalter und Frieden. Im Ernst, wo Menschen sind, da ist auch Krieg, war immer so, bleibt für´s erste so. Kainiten sind da nicht anders. Vor dem Sabbat gab´s die Anarchenrevolte, vor der Anarchenrevolte den Krieg der Prinzen, vor dem Krieg der Prinzen (keine Garantie auf Vollständigkeit) den Krieg gegen Karthago, vor dem Krieg gegen Karthago...etc.

Mr.Toxex · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Allg. gings darum das in den größten Städten bzw. bei den Clans noch die Vorsinnflutlichen gelebt haben und wo die sich niedergelassen haben gabs bald nicht mehr viele Werwölfe.

bzw. ist die Naturzerstörung in der Antike und dem Mittelalter ein gutes Mittel um sie sich weitreichend vom Leib zu halten.

Magnus Eriksson · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Raven the Gray schrieb:
Feste Strukturen bergen viel Konfliktpotential, weil es in ihnen (gerade bei unsterblichen "Amtsinhabern) viel schwieriger ist aufzusteigen.

Das sehe ich anders. Ein mächtiger Prinz ist nicht unbeliebter oder hat mehr oder weniger Gegner als ein schwacher Prinz, klar
ABER
bei einem starken Prinzen (also feste Strukturen) ist es Selbstmord etwas zu versuchen. Ein Herrscher, der seine Stadt gut im Griff hat (weil es keine Anarchen gibt) und die Sterblichen effektiv kontrolliert (dass es keine Aufstände gibt) wird sofort merken, wenn so ein anderer Emporkömmling da was versucht.

Es gibt ja auch kaum Vampire. Auf fünf andere kann man ja problemlos ein Auge haben. Dann gibt es ja auch kaum Mobilität. Man muss sich also kaum Sorgen machen, dass mit dem nächsten Schiff ein Sabbat-Rudel einrückt.

Dann die Generationen.
Einen Prinzen der 9. Generation zu entmachten, wenn mann 11. ist, sollte möglich sein. Aber wie wird man in der 7. Generation jemanden in der 5. los? Die Unterschiede sind da einfach viel stärker.

Natürlich, alles ist möglich...
Und wenn das Klüngel der 5 Spieler die restliche Stadtbevölkerung ausmacht und tatsächlich den obermächtigen Prinzen besiegt...
Was dann?
Dann dürfte es 200 Jahre dauern, bis mal wieder ein anderer Vampir vorbei kommt.

Raven the Gray · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Magnus Eriksson schrieb:
Das sehe ich anders.

Dein gutes Recht, aber:

Zunächst einmal muss man ja nicht direkt den Prinzen entmachten. Interne Clanszwiste oder Konkurenz zwischen Primogenen reicht ja aus um Konflikte zu generieren.

Des weiteren kann man zwar nicht mit Sabbatrudeln rechnen, dafür aber mit Flüchtlingen. Es gab immer irgendwo Kriege und dem entsprechend auch immer Flüchtlinge, sicherlich auch kainitische. Was tut der Prinz der 6ten Generation, wenn mit der letzten phoenizischen Galeere ein Methusalem der 5ten eingetroffen ist?

Wenn eine Struktur zu starr ist um ein Vorwärtskommen zu ermöglichen, geht man eben wo anders hin. So könnte der Ahn der 7ten Generation der in seiner Stadt nicht weiter kommt in eine andere Stadt übersiedeln, wo der Prinz nicht so stark ist. Hast Du wieder Konflikt vorprogrammiert.

Dann sind die Sterblichen sich der übernatürlichen Dinge noch viel stärker bewusst, dass birgt auch Potential.

Ich denke, man muss die Szenarien etwas ändern, aber prinzipiell kann man in der Antike genauso spannend und konfliktlastig spielen wie in den Dark Ages oder der Moderne.

reisor · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Raven the Gray schrieb:
Was tut der Prinz der 6ten Generation, wenn mit der letzten phoenizischen Galeere ein Methusalem der 5ten eingetroffen ist?

naja, nicht jeder vampir muss einem gleich zwangsläufig feindlich gesonnen sein.

Mr.Toxex · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Raven the Gray schrieb:
Dein gutes Recht, aber:

Zunächst einmal muss man ja nicht direkt den Prinzen entmachten. Interne Clanszwiste oder Konkurenz zwischen Primogenen reicht ja aus um Konflikte zu generieren.

Hallo Antike!Keine Primogenen,keine "Maskerade" und keine Camarilla.

reisor · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

keine maskerade? wohl noch nie was von den traditionen gehört? da gibts doch ne handvoll von und eine sagt doch den grundgedanken der maskerade aus.

zudem gab es auch in der antike das grundkonzept der primogene - die hatten dann halt keinen offiziellen titel und waren mehr so etwas wie berater.

die camarilla ist im grunde einfach eine sammlung alter traditionen und altbekannter konzepte, bloß mit dem unterschied, dass jemand seinen namen darunter gesetzt hat und es anschließend patentieren hat lassen.
(so hats zumindest "smiling jack" in bloodlines gesagt

)

Mr.Toxex · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

reisor schrieb:
keine maskerade? wohl noch nie was von den traditionen gehört? da gibts doch ne handvoll von und eine sagt doch den grundgedanken der maskerade aus.

Ähm nein die Traditionen haben die Vorsinnflutlichen damals gemacht und kein Buch Nod und z.b. bei den Tzimisce gab es bis zur Inquisition keine Form der Maskerade als Beispiel die Brujah in Kathargo hatten auch keine.

reisor schrieb:
zudem gab es auch in der antike das grundkonzept der primogene - die hatten dann halt keinen offiziellen titel und waren mehr so etwas wie berater.

Die Primogene sind keine wirklichen Berater.

reisor schrieb:
die camarilla ist im grunde einfach eine sammlung alter traditionen und altbekannter konzepte, bloß mit dem unterschied, dass jemand seinen namen darunter gesetzt hat und es anschließend patentieren hat lassen.
(so hats zumindest "smiling jack" in bloodlines gesagt )

Die Camarilla ist im Grunde einfach nur die Idee einiger Ahnen während der Anarchen Revolte das die nicht ganz Korrekt ist sieht man schon an ihren Verträgen und das das Buch Nod eine fälschung ist.

reisor · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Mr.Toxex schrieb:
Ähm nein die Traditionen haben die Vorsinnflutlichen damals gemacht und kein Buch Nod und z.b. bei den Tzimisce gab es bis zur Inquisition keine Form der Maskerade als Beispiel die Brujah in Kathargo hatten auch keine.

ein paar ausreißer gibts immer, wobei ich karthago da nicht so verurteilen würde. bei den tzimisce war es mehr oder weniger eine terrorherrschaft, in karthago wollten die brujah eine friedliche koexistenz mit den menschen erreichen. da war es im grunde weniger schlimm, dass sie sich offenbart haben (obwohl das zum schluss auch schon eingeschränkt wurde, aber es hat lange ganz gut funktioniert).

Mr.Toxex schrieb:
Die Primogene sind keine wirklichen Berater.

manche sind es, manche nicht. einige sind vermutlich unfähig, andere üben ihren einfluß in der domäne aus. herrgott nochmal, die meisten von denen sind ahnen und werden schon irgendwie in entscheidungen miteinbezogen werden (müssen). auf dem papier haben sie vielleicht keine rechte, aber trotzem wird sich der prinz davor hüten sie zu verstimmen. wenn ihrs mir nicht glaubt, dann seht euch einfach mal heutige politik an: auf dem papier hat der multi-milliardär und konzernchef auch nicht mehr rechte als der sozialhilfeempfänger, aber wie siehts in der realität aus?
wenn der prinz absolut willkürlich herrscht, keine ratschläge befolgt und nicht auf die meinungen seiner untergebenen aufpasst, dann wird er sich wohl kaum lange halten können. würde george bush etwa auf die idee kommen und männer wie bill gates verärgern wollen? oder könnte angela merkel es sich leisten seine entscheidungen brüssels einfach zu ignorieren und darüber hinweg zu fahren?
gottverdammt nochmal sogar der papst (*ich bin mir des wortes "gottverdammt nochmal" durchaus bewusst

) wird auch auf seine berater hören.
letztendlich ist politik immer ein balanceakt wie weit man sich rauslehnen kann ohne dabei zu stürzen.

reisor · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Mr.Toxex schrieb:
Ähm nein die Traditionen haben die Vorsinnflutlichen damals gemacht und kein Buch Nod und z.b. bei den Tzimisce gab es bis zur Inquisition keine Form der Maskerade als Beispiel die Brujah in Kathargo hatten auch keine.

ein paar ausreißer gibts immer, wobei ich karthago da nicht so verurteilen würde. bei den tzimisce war es mehr oder weniger eine terrorherrschaft, in karthago wollten die brujah eine friedliche koexistenz mit den menschen erreichen. da war es im grunde weniger schlimm, dass sie sich offenbart haben (obwohl das zum schluss auch schon eingeschränkt wurde, aber es hat lange ganz gut funktioniert).

Mr.Toxex schrieb:
Die Primogene sind keine wirklichen Berater.

manche sind es, manche nicht. einige sind vermutlich unfähig, andere üben ihren einfluß in der domäne aus. herrgott nochmal, die meisten von denen sind ahnen und werden schon irgendwie in entscheidungen miteinbezogen werden (müssen). auf dem papier haben sie vielleicht keine rechte, aber trotzem wird sich der prinz davor hüten sie zu verstimmen. wenn ihrs mir nicht glaubt, dann seht euch einfach mal heutige politik an: auf dem papier hat der multi-milliardär und konzernchef auch nicht mehr rechte als der sozialhilfeempfänger, aber wie siehts in der realität aus?
wenn der prinz absolut willkürlich herrscht, keine ratschläge befolgt und nicht auf die meinungen seiner untergebenen aufpasst, dann wird er sich wohl kaum lange halten können. würde george bush etwa auf die idee kommen und männer wie bill gates verärgern wollen? oder könnte angela merkel es sich leisten seine entscheidungen brüssels einfach zu ignorieren und darüber hinweg zu fahren?
gottverdammt nochmal sogar der papst (*ich bin mir des wortes "gottverdammt nochmal" durchaus bewusst

) wird auch auf seine berater hören.
letztendlich ist politik immer ein balanceakt wie weit man sich rauslehnen kann ohne dabei zu stürzen.

Mr.Toxex · 20. September 2006

AW: Vampire in der Antik

reisor schrieb:
ein paar ausreißer gibts immer, wobei ich karthago da nicht so verurteilen würde. bei den tzimisce war es mehr oder weniger eine terrorherrschaft, in karthago wollten die brujah eine friedliche koexistenz mit den menschen erreichen. da war es im grunde weniger schlimm, dass sie sich offenbart haben (obwohl das zum schluss auch schon eingeschränkt wurde, aber es hat lange ganz gut funktioniert).

Das mit Karthago is Brujah Propaganda wie oft den noch denkst du ein Vampir ist besser als nen anderer?

reisor schrieb:
manche sind es, manche nicht.

Das Interessiert hier nicht Brujah persöhnlich wird wohl kaum Ratschläge von den Kindern seiner Kinder annehmen.

Magnus Eriksson · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Mr.Toxex schrieb:
...und das das Buch Nod eine fälschung ist.

Das Buch Nod ist keine Fälschung.

reisor · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

doch ist es, es wurde höchstpersönlich durch den überall beliebten saulot verzapft (soweit ich weiß, gibt aber viele versionen darüber)

Magnus Eriksson · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

reisor schrieb:
doch ist es, es wurde höchstpersönlich durch den überall beliebten saulot verzapft (soweit ich weiß, gibt aber viele versionen darüber)

Wer sagt das? Wo steht das?
Ich höre sicherlich zum zehnten Mal in diesem Forum dieses Gerücht, bisher konnte mir aber niemand eine glaubwürdige Quelle nennen.

Mr.Toxex · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Magnus Eriksson schrieb:
Wer sagt das? Wo steht das?
Ich höre sicherlich zum zehnten Mal in diesem Forum dieses Gerücht, bisher konnte mir aber niemand eine glaubwürdige Quelle nennen.

Suchs dir selber raus bzw. benutze die Forensuche das es is ne Fälschung ist das is Kanon.

Smokey Crow · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Belege?
(Und wenn du mit einem Zitat von mir aufkreuzt, bist du nicht schlecht)"]

Nachtmensch · 21. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Burncrow schrieb:
Belege?

IIRC TC4

Smokey Crow · 22. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Wie zuverlässig ist das?

Mr.Toxex · 22. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Nachtmensch schrieb:
IIRC TC4

Wie ich Abkürzungen hasse.

Nachtmensch · 22. September 2006

AW: Vampire in der Antik

Mr.Toxex schrieb:
Wie ich Abkürzungen hasse.

If I recall correctly Transylvanische Chroniken 4

@Burncrow kann ich dir nicht sagen, meine TC Werke sind derzeit im Umlauf, sonst würde ich sofort nachschauen, da müsste man Jamin oder jemanden anderen bitten der sie gerade parat hat nachzuschauen.

Gruß der Nachtmensch

Vampire in der Antik

Neuling

Gedanklich im Futur 2

sucht Antworten

Neuling

Methusalem

Gedanklich im Futur 2

Methusalem

Gedanklich im Futur 2

Methusalem

Methusalem

Gedanklich im Futur 2

sucht Antworten

Methusalem

sucht Antworten

Gedanklich im Futur 2

Fear & Skaring in Münster

Ahn

Fear & Skaring in Münster

Gedanklich im Futur 2

Ahn

Ähnliche Themen

We value your privacy